Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
додав(-ла)10:50:37 02/09/2006[ permalink теми ] Підйом на г.Піп Іван Чорногірський з західної сторони (г.Васкул).
Ця батарея знаходиться майже на вершині.
Хто, а головне - ЯК!!! її туди запер?
відповів(-ла)12:11:17 02/09/2006 думаю, багато розуму не тре, щоб стягнути з гори і більший шматок обсерваторії... там колись батарея використовувалась за призначенням.
відповів(-ла)12:56:41 02/09/2006 А її не стягували -- її просто скинули звідти, як і решту джаліза, що можна знайти під горою.
відповів(-ла)17:32:53 02/09/2006 To Shtirliz: Заперли ту батарею на гору в 1936р. разом з іншим будівельним матеріалом, в результаті чого, потім, побудували обсерваторію. А після 1950р. то все почали розкрадати місцеві гоцули на свої господарські потреби... Так що зараз ми спостерігаємо лише засмічені, загаджені руїни величної споруди, а навколо ще часом можна знайти золишки її внурішнблгл остаткування.
Ще одне, та фотографія є твоєю особистою? Якщо так, то чи можна її використати для статті?
відповів(-ла)22:43:33 02/09/2006 Фотографував не я, а мій знайомий, я в нього запитав, він нічого проти не моє, лише просить, якщо можна, дати пичитати статтю, ось його мило lametoi@ipnet.kiev.ua
відповів(-ла)23:05:44 02/09/2006 Стаття майже готова. I якщо все буде добре то витсавлю на цьому ж сайті...
А ще такі фотки маєш?
відповів(-ла)23:13:51 02/09/2006 Завтра всі вотки з того походу викладу на infostore.org
відповів(-ла)23:19:46 02/09/2006 Мене влесне цікавлять фотографії обсерваторії і все що з тим повязано... батареї, труби, цвяхи, вікна буквально все але лише обсерваторії, і напиши коли фоткано і хто фотографував
відповів(-ла)23:44:29 02/09/2006 Фотографії обсерваторії є, але в тумані, да й не гарні.
Фоткано 12.09.2006 , автор lame toi ( lametoi@ipnet.kiev.ua ).
відповів(-ла)10:38:41 04/09/2006 Ви мабуть з майбутнього? Фоткали 12.09.2006... Я от пишу ці строки зараз 04.09.2006
відповів(-ла)18:58:52 04/09/2006 ой, помилився, не 09 а 08
відповів(-ла)02:01:30 05/09/2006 О!!! Те що треба!!! Можна їх також використати? Якщо так, то дайте також, коли фоткано і ким.
відповів(-ла)10:10:56 05/09/2006 звичайно, можна. фоткано мною в кінці липня 2006
відповів(-ла)11:27:53 07/09/2006 ще фото:
http://www.explorer.lviv.ua/ph otoindex.php?g=5&p=10
додав(-ла)16:44:00 01/09/2006[ permalink теми ] Хто точно може сказати, де і коли він відбудеться? і хто знає програму того, що там буде відбуватись?
відповів(-ла)11:58:57 04/09/2006 Юрко казав, що перенесли на 16-17, але куди і де не казав...
відповів(-ла)16:42:58 04/09/2006 перенесли лише дату. Буде в Квасах.
додав(-ла)08:46:06 01/09/2006[ permalink теми ] Це звернення для тих, хто має бажання і можливість(!!!) займатись знакуванням туристських маршрутів в Українських Карпатах. Фундація "Карпатські стежки" оголошує набір бажаючих на навчання таким роботам. Навчання безоплатне.
Для цього необхідно буде знайти також вільних 5 робочих днів наприкінці вересня та стільки ж в жовтні.
Перевага надаватиметься особам, які проживають в карпатських областях.
Прохання зголошуватись на мою електронну адресу або за тел. 050 777 20 70. У вихідні зв’язку не буде.
відповів(-ла)12:21:35 02/09/2006 мо не варто?... (знакувати)
відповів(-ла)14:11:03 02/09/2006 Можливо й не варто...
Але якщо й варто - то якось рівномірно.
Йшли з Яйка на Молоду і далі на Грофу. Видно, що маршрут свіжопомаркований(біле-червоне -біле). Але є ділянки на яких маркування буквально через кожних 30 метрів. Від попередньої мітки видно вже наступну, при тому що дорога рівна і без розвилок. А є місця на яких нема міток на дуже довгих відрізках. Ще не розумію навіщо з Плісця і до початку підйому на Грофу прибили на деревах щось 4 чи 5 вказівників "На Грофу". Там і п’яний не заблудиться. :)
А взагалі поблукати і полазити по непрохідним нетрям теж приємно. Так що панове маркувальники...не перестарайтесь!!!
відповів(-ла)11:47:05 04/09/2006 1.Маршрути повинні відновлюватися кожних 3 роки. Попереднє маркування робилось в 2003 році і тому цього року ми відновили, поки що, відрізок від Попаді до Грофи. Відрізок від Торуньського перевалу до ур.Кругла (через Молоду) ще не відновлювався.
2. Маркування не вимірюється в метрах, наступний знак повинно бути видно від попереднього.
На явних дорогах (не на стежках), без відгалужень, знаки ставлять кожних 300 м. В районі Попаді та Грофи маркованих що 30 м доріг немає.
3. Таблички на дерева прибивали місцеві "знакувальники". Це не наша робота.
4. Є туристи, яким потрібне маркування і є також інші. Всім вгодити НЕМОЖЛИВО. Тому намагаємось шукати компроміси і знакувати не всі маршрути, а тільки популярні.
відповів(-ла)18:25:05 04/09/2006 ну не знаю...мітки, що починаються за хребтом Яйка через Молоду і до ур.Круглого мають дуже свіжий вигляд у вигляді білоруського прапора, інколи зі стрілочками навіть(а на цекотах замість міток купки з каміння) . Я б не сказав, що їм(міткам) три роки + за три роки "маяки" з каміння не збереглися б...
А з іншого боку Яйка (від Мислівки) жодної мітки справді не спостерігав.
відповів(-ла)16:46:17 04/09/2006 2 Sergiy L: попадеш в "молоко" на Ігровці або взимку на Пареньки - я думаю тобі знаків забагато не буде.
відповів(-ла)18:30:13 04/09/2006 А як взимку на Ігровці знаки шукати?....з лопатою?
:)
А влітку там стежка вже така втоптана, що збитись з неї майже неможливо.
відповів(-ла)18:33:55 04/09/2006 мітки робляться на такій висоті, щоб їх було видно взимку. якщо місцевість незнайома, то мітки/маркери дуже допомагають. або, навіть, місцевість знайома, але стоїть туман чи густий сніг йде
відповів(-ла)22:25:52 04/09/2006 Та я розумію...
Просто на Ігровці мітки на каміннях намальовані. Зимою та ще й в молоці вони не дуже допоможуть.
відповів(-ла)07:56:03 05/09/2006 у буржуїв тички стоять металеві. але вони ржавіють. може краще дерев яні ставити, хоча наразі то філософія
відповів(-ла)13:54:54 05/09/2006 У буржуїнів зроблено приблизно як у нас. На деревах, камінні, вказівники, як правило- деревяні, а часом є металеві, мітки також можуть бути у вигляді пластикових різнокольорових бірок брибитих додерева. Також дуже часто викладають камяні тури, для орієнтування зимою.
відповів(-ла)17:02:57 05/09/2006 я про менш буржуїнистих буржуїв, ближчих. маю кілька фоток румунських вказівників: усі вони металеві (може там бувають і ще якість). через те прочитати на деяких щось складно. а тички у них таки металеві, смугасті і на них написано телефон рятувальників. у поляків, кажуть, що ставлять і з дерева
відповів(-ла)08:20:40 06/09/2006 Для Сергія.
Вислови "зимою" та "в молоці" можуть мати мінімум 3 варіанти.
1.Якщо зимою, тоді згоден, що маркерів не буде видно, якщо вже буде багато снігу.
2.Зимою та в молоці - також однозначно (див.варіант 1).
Для таких випадків необхідно ставити тички. Але наразі, то ще не рівень для нашої "туристичної" держави.
3.Щодо "в молоці", то прочитай комент в походах щодо мандрівки в районі Сивулі
відповів(-ла)14:12:57 06/09/2006 Камяні тури, більш привабливо виглядають
додав(-ла)12:19:31 29/08/2006[ permalink теми ] Хочу сховатись від повсякденності серед гір.Тільки ніяк не можу визначитись з місцем.
Можливо щось порадите!?
відповів(-ла)11:19:01 30/08/2006 раджу г.Песій Верх, неподалік Перечина на Закарпатті.
відповів(-ла)12:04:33 30/08/2006 або г.Бісуватий Діл, на старому кордоні недалеко від г.Попадя.
відповів(-ла)12:44:30 30/08/2006 Долина ріки Песя Ріка. Чудова місцевість!
відповів(-ла)16:40:49 30/08/2006 Гм....дивні у вас, волинян запитання...
відповів(-ла)14:33:17 31/08/2006 г. Верх Чорної Ріки; або ж гора Задня
Вчера из похода на Черногору. В шоке от количества мусора на маршрутах. Такое ощущение, с каждым годом масса хлама увеличивается в несколько раз. Отвратительно на озере Бребенецкул – грязь вокруг, недосчитались целых участков альпийки, мусор уже в озере. Про скалы на южной вообще молчим. Умудрились нагадить даже на развилке Бребенецкул – Томнатик. Особенно бросается в глаза то, что часть мусора уложена в кульки и бережно прислонена к камням. Т.е., турист, который оставил это, отдавал себе отчет в том, что делает не по совести. Но нашел все – таки выход, что бы эту совесть заглушить. Мол, в кульке и под камнем не так мерзко, как вон у соседей! А мусор в пакете это экологическая бомбочка для того участка, где она лежит. А когда таких бомбочек десятки и сотни только на одном озере? Может, с таким сознанием просто не стоит там лагерь ставить, а пересмотреть свой маршрут? По сему поводу созрело мнение: кажется, оберегая природу от костровищ, туристы изменяют ландшафт полюбившихся мест другим, не лучшим способом. Следует понимать, что примус или горелка не панацея, а необходимость или подспорье. Лучше костра ничто не уничтожит следы вашего пребывания. И если нет возможности или желания уничтожить то, что после тебя осталось, не надо ставить лагерь. Окончательно утвердились во мнении, что наиболее щадящий для природы поход – это базовый лагерь в зоне леса с радиальным передвижением по интересующим участкам. По концовке, все сжигается в костре! Личный пример из последнего похода – две ночи в базовом лагере под Шпицами. Готовили еду на дровах. Костровище уже было до нас. Мы только немного улучшили очаг. Палили только сухостой и валежник. Этого добра вдоль потока всегда валом. После себя спалили весь мусор. Ж/б банки обожгли, деформировали и закопали. Через день (да еще после дождя) никто и не скажет, что там две ночи ночевало пять человек. Просим обсудить
відповів(-ла)11:47:23 28/08/2006 ти правий, тільки от "свідомих" туристів в загальній масі - може кожний десятий (в ліпшому випадку). а несвідомих можна навчити тільки ударом по кишені, і то сильним, так щоб надовго пам"яталося. але ті, хто мали би "вчити" - самі не кращі (в плані сміття і поводження з тим, що їм доручено охороняти), а зібрані на шлагбаумах гроші замість прямого призначення йдуть на горілку тим, хто їх зібрав.
І взагалі, поки людина не навчиться в першу чергу *в місті* викидати сміття виключно в смітник, а не під ноги, так само вона буде поводитися в горах.
відповів(-ла)12:21:28 28/08/2006 Согласны. Но посредством этого форума, его авторитетности - мы можем повлиять хотя бы на его аудиторию.
Надо говорить и формировать стиль поведения в горах. А каким образом это
делать, нужно определить.
Говерла в плане туризма лично для нашей группы уже потеряна.
Стараемся отводить маршрут от Несамовытого. Очередь за Бребенецкулом?
Может, уже пора признать, что ставить лагерь на любом из этих озер уже не гуманно?
А может, наоборот, ставить надо. И на видном месте. И показывать потом всем, как обходиться с мусором, демонстративно уничтожая его?
відповів(-ла)18:04:26 28/08/2006 Через даний форум ми можемо тільки поговорити, але результату майже не буде - свідомість треба виховувати з дитинства, і як тут вже зазначалось, з елементарних смітників у рідному місті, яких переважно майже ніде немає.
Типова картина - підходиш до групи і просиш після себе не залишати сміття. Всі клянуться в любові до природи і, як правило, все залишають після себе.
Якщо на вільних територіях в Горганах ми прибираємо за такими, то на заповідних територіях - це обовязок адміністрацій територій, як з ів.фр. так і закарп.сторін.
Якщо не можуть самі прибирати, то треба цей процес ОРГАНІЗУВАТИ. Адміністрації НЕ ГОТОВІ до напливу туристів і тому сміття буде щораз більше.
Якось мені розповідали, що десь в Європі на вході в заповідну територію видають одноразові мішки, роблять відмітку про кількість днів перебування і при виході вимагають показати кількість принесеного сміття, яке залишилось від споживання їжі. За відсутність сміття значні штрафи. Але там в силу різних способів стимулювання ходять виключно по маркованим стежкам.
Також можна заохочувати збір сміття, але над цим треба ПРАЦЮВАТИ, а не тільки рахувати доходи, бо інакше Чорногора дуже швидко буде вся в смітті.
відповів(-ла)18:48:02 28/08/2006 Ото був в неділю в Бориславі. Картина: високий обривистий беріг потічка, метрів 10 висоти, на ньому велетенська купа сміття. Зверху двоповерховий багатоквартирний будинок. Заходжу з другого боку - край обриву акуратно укріплений, до нього так протоптано, що видно туди ходять постійно.
Це на власному подвірї!
То що там казати про міські вулиці чи тим більше про Карпати.
відповів(-ла)12:41:08 28/08/2006 З усіма зустрічними туристами (грибниками, ягідниками) ведеться профілактична робота на предмет прибирання сміття за собою. За результатом розмови складається враження, що співрозмовник ледве не активний поборник чистоти в горах. Ну гаразд, на Правичі, де основними генераторами сміття є місцеві, прибирати нікому, але Бребенескул... Невже в КНПП немає тверезомислячих? А ЗТШ/Дзядик, замість того, щоб лєві слупи по хребтах строчити, могли б трішки і поприбирати за швейцарські гроші.
відповів(-ла)13:19:55 28/08/2006 побрибирати ???? На це не має часу!!! А гроші ? - так от перше вересня, тре дітям купити щось до школи...жінці обновку...А так слупик закопав, фотку в звіт підшив - вислав, і вже бабло можна списувати.
відповів(-ла)14:57:28 28/08/2006 Да они и не будут ничего делать. Честно говоря, с "мытарями" мы
прощаемся внизу и видим их только на выезде. А наверху, простите, никого из них не видел. Тем более, у них черным по белому написано:
"Запрещается ставить палатки, разводить костер, отклоняться от маршрута и т.д. и т.п. Там только наши, родные восходители. Ну, еще овчаров
несколько. А мусорье растет после каждого сезона, как грибы после дождя.
Внизу свои проблемы. Согласны с Юрком - внизу основные "мухи" местные.
Это, в основном, они пластиком от бутылок берега и дно потоков вымащивают. А вот наверху, простите, кроме нашего брата некому гадить.
Не знаю кто как, а мы с женой не считаем, что по 5,40 на шлагбауме с носа мы откупаемся от выполнения элементарных правил организации и устройства лагеря.
А были прецеденты того, что туристы организованно в виде плановой акции убирали мусор в горах, как это делают, например, дайверы на Казантипе? И
насколько часто это нужно делать? Это, в общем, пока вопрос. Понятно,что с наскока такие вещи не делаются. Лимит свободного времени и средств оговариваются и обсуждаются заранее.
відповів(-ла)15:14:32 28/08/2006 >А были прецеденты того, что туристы организованно в виде плановой акции убирали мусор в горах?
планувались такі акції (чит. минулорічні пости). І навіть дещо робилося. Але з другого боку - подумайте: що заважає самому, без запланованих акцій, в міру сил поприбирати і спалити зайве сміття? Хоча, можливо, для деяких смітників потрібні колективні зусилля.
відповів(-ла)15:45:46 28/08/2006 Зачастую, мы так и делаем. Когда приходим на место, мы его убираем после предшественников. Но, поверь, на Бребенецкуле уже не все так невинно. Еще три - четыре сезона и оно серьезно заболеет.
відповів(-ла)16:12:08 28/08/2006 по верхах самеи Яфинники, лісоруби, грибники і гадять..............
відповів(-ла)17:12:41 28/08/2006 И это правда. Но пакеты "Сильпо", "Фуршет", "Интермаркет" и "Наш Край" встречаются чаще, чем пол - литровки "Артемиды"))) Есть мнение, что гадят больше наши. Причем, на трезвую)))
відповів(-ла)17:52:37 28/08/2006 На верхах гадять наші. Якшо знайдете скляну пляшку –місцеві. А варіантів лікування є 2: в голову і по кишені. Причому перший не дійде за будь-яких обставин….
відповів(-ла)19:26:49 28/08/2006 Підтримуємо, але хочемо сказати: "Через рік-два в Чорногору не ходитимемо, я вважаю, мене підримаютьт, ksanka з Сергієм, storm та ін. реальні "ходаки", а не "ТУРИСТИ", яких би сам порвав би при нагоді". Коли йдеш тепер треба шукати "спецмісце" не "відмічене". Страшно!
відповів(-ла)11:04:17 29/08/2006 lyonchyk, не отчаивайся :-). Говерлу отдали "матрасникам". Но давайте хотя бы Бребенецкул отстоим. А дальше легче пойдет. Главное, начать.
відповів(-ла)16:19:39 29/08/2006 ПЕТів все одно більше - і кидають їх місцеві заготівельники.
відповів(-ла)10:30:03 30/08/2006 В середині серпня був на Чорногорі і ночував дві ночі біля Дземброні вище колиби. Там сміття просто жах!!! Походив кругом стоянки і побачив альпінштоки з молодих ялинок. Оце справжнє горе для Карпат і всіх лісів України. Я взяв то все позбирав і використав для вогню, а вечором прийшли якісь лосі і зразу занили "Оні спіз... наши дрова!!!". Але довго не плакали і пішли нові зрубали - там зразу молодий ліс росте. Як на мене то найкращим захистом від сміття буде понадрукувати на принтері на декількох мовах звернення як тре поводитись, поламінувати і на всіх стоянках попрічипляти до дерев. Авось до когось і дійде. Також можна вирити ями для сміття. Також прохання інструктувати дівчат щоб вони не лишали будь-де свої прокладки з крильцями. І ще я був зустрів там геологів які теодолітом міряли місцевість. Хтось казав шо то хочуть з Дземброні до Попа Івана канатну дорогу робити а в обсерваторії готель зробити. Так шо буде там новий буковель і ходити там вже ніхто не буде. А смітя будуть самі гуцули збирати за гроші. Може хтось ще чув щось нове про ту канатку?
відповів(-ла)10:53:54 30/08/2006 канатна дорога?
елементарно побудують.
не архідорога споруда (особливо якшо зекономити десь...), зате грошенята з неї попливуть - рікою!
відповів(-ла)16:41:51 30/08/2006 не архі...так 3-5 млн. баксів...
відповів(-ла)17:50:48 30/08/2006 Ще малесенька деталь - дозвіл на будівництво має дати Верховна Рада України - заповідний фонд.
відповів(-ла)00:45:50 01/09/2006 дадуть...
он в Криму як БУДУЮТЬ!
а на Хортиці як будують...
відповів(-ла)21:17:50 28/08/2006 Виникає потреба в утворенні дружинників по наведенні порядку в лісовій і гірській місцевості і якщо вони не в стані упоратись з порушниками, то мати при собі рації для звязку з підмогою міліції чи лісників.Цього року прийшлось бити легенько по пиці пацанів зразу ж за Осмолодою на стоянці і заставив прибрати.Але бити не вихід з ситуації.
відповів(-ла)16:20:15 29/08/2006 скільки даєш в зарплатний фонд?
відповів(-ла)08:25:21 29/08/2006 Прочитавши ваші розповіді сам не раз попадав на такі "дикі" засмічені місця, і для того щоб залишитися на цьому місці відпочити або ночувати спочатку прибираєш, а потім все інше. На мою думку що сміття залишають в горах не туристи, а ті делетанти які вирвалися з великих міст з великими кошельками, їм їхнє самолюбство не дозволяє сміття нести з собою до смітника, або спалити його. Все це залежить від виховання змалечку. Просто ті хто смітять не думають що ще колись сюди прийдуть або вони , або їхні друзі , або просто інші туристи. Таке зло потрібно викорінювати, як та казала потрібно змивати кровю. Одного двох провчити і думаю наладиться слух піде, бо на рівні держави нічого не буде.
відповів(-ла)16:22:40 29/08/2006 Сміття кидають (закопують, ховають) ті, хто навіть не задумується над тим, що можна з ним якось інакше зробити. Закликаю всіх присутніх проводити агітацію серед відвідувачів гір, зайвий раз попросити зустрічного туриста/матраца/ягідника прибрати сміття за собою.
відповів(-ла)08:55:13 29/08/2006 Пройшов Свидовець від Усть-Чорної до Кевелева, враження неоднозначні. До початку автодороги (р-н г. Вел.Куртяска) - все абсолютно чисто. Далі починається жах. Поки йшли до Трояски, зустріли 3 машини (ГАЗи з чорничниками), на другий день бачив ще 20 (!) плюс 2 джипи. Дорога в тих місцях, де більш рівно і менше укріплена, перетворилася в десятки колій, які поступово розмиваються водою, машини постійно обїжджають то збоку, роблячи нові колії. Все навколо завалено такою кількістю сміття, що те що залишилось від туристів на озерах - просто мізер. В основному - пакети від насіння і пластикові пляшки від пива. Смітять в основному "місцеві" (не люблю цього слова), але не ті, які знаходяться там постійно, а ті що приїжджають на чорниці і побухати.
Оз. Апшинець відносно чисте, мабуть тому, що туди з хребта важко заїхати, хоча відносно 2003 року набагато більше сміття. Знову ж-таки, у мене враженя, що більше сміття залишають люди, що приїжджають на машинах. Уявляю, що робиться на Догясці.
Ми не збираємося відмовлятися від ночівлі у високогірї, якщо є можливість - палимо вогонь, але тільки з сухих і мертвих кущів (не знаю, як можна взагалі палити зеленим жерепом або вільхою, хоча палять..). Зі сміття все спалюємо, залишаються тільки консервні банки, які забираємо з собою. Готових вогнищ достатньо, щоб не робити нові.
Звертаюся до людей, які організовують автомобільні екскурсії по Свидовцю. Схаменіться! Ви ж заробляєте гроші за рахунок прямого нищення природи. Якщо вздовж автодороги сміття в сотні разів більше, ніж біля туристичної стежки, зрозуміло, хто винний. Чорничники на ГАЗах піднімаються на хребет може тиждень або два, а ви пропагуєте постійне використання дороги. Ми добре знаємо, що лишається після людей, які приїжджають на джипах "відпочити на природі"
відповів(-ла)16:27:13 29/08/2006 Свидовець став полігоном для 4х4. 29.09 - 01.10, зокрема, буде Сафарі для повнопривідників, організоване турфірмою КТВ. Як на мене, між двома злами вибирають менше (вирубки проти колій і сміття). Хоча це не заважає тій самій турфірмі поприбирати іноді.
відповів(-ла)18:36:21 30/08/2006 На озері Догяска сміття є. На березі кілька слідів вогнищ, кілька купок сміття, пару великих кульків зі сміттям. Крім того в озері є сміття. Пінопласт, пет-пляшки, консервні банки. Описую лише те, що кидається в очі.
Після тих газонів з чоринчниками залишилась величезна галявина всіяна сміттям. Штук 20 пакетиків від насіння соняшника та море іншого сміття.
відповів(-ла)17:43:41 29/08/2006 Понятно, что всех до глубины души...Но нужно что-то решить по этому вопросу,уважаемые?!
Может, все - таки, запланировать коллективную уборку на отдельно взятом участке? А если у кого есть выход на СМИ - разнести эту новость по несознательной общественности. Правда, надвигающаяся осень может внести свои коррективы и собраться будет не просто...может весна-лето.
відповів(-ла)18:55:47 29/08/2006 додав(-ла) vasyl 14:58:47 05/03/2006
"....Тому тим, кому дані проблеми не байдужі, просимо дотримуватись в Карпатах правила “Забери своє сміття з собою”, а також взяти участь в проведенні двічі на рік акції “Чисті гори”: в червні - напередодні Міжнародного дня захисту навколишнього середовища та вересні – в районі Міжнародного дня туризму."
Такі акції ми ще започаткували минулого року, але насправді найбільшою проблемою є відсутність ОРГАНІЗАТОРІВ.
Якщо минулого року я займався організацією відновлення туристичного притулку, то відразу було видно результат.
Але цього року в силу різних причин я не маю можливості цього робити, і все встало - немає бажаючих займатись, немає керівника-організатора.
Те саме із прибиранням. Зголосіться хтось один займатись даною тематикою - екологічними акціями, і все у нас вдасться, насправді є багато бажаючих взяти в них участь.Минулого року мені дали згоду 2 навчальних заклади туристичного профілю в Ів.Франківську, але не знайшли коштів на автобуси, хоча і цю проблему можна вирішити - треба займатись.
відповів(-ла)09:44:46 30/08/2006 vasyl, звучит обнадеживающе. Тем более, есть прецеденты.
Сентябрь наша группа (7 - 10 человек) вряд ли подтвердить сможет. Больше половины из нас работает в продажах, да еще и в Киеве, и вырваться в этом году в Горы сможем разве - что зимой снег убирать :-). А май (для уборки, пожалуй, рановато), июнь и август - подтверждаем и готовы принять участие в любого рода Акциях.
відповів(-ла)23:23:30 30/08/2006 Поки буде все так як треба, ми можемо й не дожити. Аби наші гори були чистішими, є один реальний вариант - самим забирати сміття по маршруту і ставати на ночівлю не там де чисто. Можна знайти 20-30 хв. на добу, аби прибрати й спалити сміття.На Чорногорі або Свидовці це можливо кардинально проблему не вирішить,але як позбираємо його,то може таки вивезуть. Місцеві тепер смітять не меше ніж матрасники.Подивіться на береги річок та потічкив там, де до них виходять садиби, повно смитників.Що вже казати про верхи.
А взагалі таке враження, що крім нас це нікому не потрібно.
відповів(-ла)10:52:41 31/08/2006 Нехлюйство - наша національна біда. Що можемо зробити? (1) Частіше про це говорити, писати, фотографувати. (2) Пропагувати туризм без сокир, без консервів, без всякої тари - тільки п/етилен, який легко забрати. (3) Пропагувати забирання чужого сміття - хто винесе чужу пляшку, не залишить своєї. (4) Організовувати акції прибирання в горах - хто винесе чуже ...
відповів(-ла)12:29:43 31/08/2006 Біля автобусної зупинки в Осмолоді стоїть переповнений контейнер зі сміттям. Те сміття розкидане в околицях...гидота.
Два роки тому такого там не було...
Цікаво?...куди його потім вивозять?...мабуть назад в гори...
відповів(-ла)15:51:34 31/08/2006 Осмолода популяризується, і цим сайтом - також. А місцева влада нічого не робить. Приклад: у Кутах Косівського поміняли голову селищної ради - по всьому с.м.т. стоять новеньки баки для сміття і їздить автомобіль, який це сміття підбирає і вивозить. А до того скидали будь-де, особливо плоюбляли викидати сміття уночі поблизу навчальних закладів, де нікого немає. Стоїш увечорі і бачиш, як ліхтарики блимають (то у самих сміливих. більшість без світла паскудили)
відповів(-ла)15:58:01 31/08/2006 раніше контейнера не було, сміття скидали просто на землю. Утилізують певно спалюванням чи закопуванням. А може просто викиданням у річку.
відповів(-ла)18:05:38 31/08/2006 о, раз контейнер закиданий, значить не такі дурні вже люди. А сміття повно і у місті, якшо не вивозять. Так шо, якби було куди викидати, то може би і навчилися потроху. бо правильним враз не станеш. правильність потрібно виховувати. Василь за це вже казав. На сусідів дивитися не потрібно. Вразила до глибини душі гора пет-пляшечок і пляшок на Кальтуні. і хоча вони поскидані були "цивілізовано" - на купу, але то не вихід ятд. ті буржуї з 20л плєцачками могли б і винести до бо ближчої кабани.
відповів(-ла)23:11:39 31/08/2006 Цілком підтримую усі позиції Bruno. Тільки куди це сміття викидати унизу в селищах, знісши це все "добро" із гір? Контейнерів нема, або одне і то забите по вінця. Більшість сміття викидається просто в річку, чим штучно створює сприятливі фактори для повеней...Виходить самі ж місцеві собі і шкодять..Гадаю, потрібно насамперед рятувати від сміття села, чим повинні займатись певні екологічні організації...Потрібно залучати масмедіа, розробити по TV і радіо ролики із показом того, що робить своїми антиекологічними діями місцевий люд...Однак на це потрібні шалені кошти, які навряд чи хтось погодиться витрачати. Залишається поки одне-це організація акцій із прибирання сміття і вивозом його до пристосованих сміттєзвалищ. Чим частіше, тим краще! Пропоную створити рахунок, на який будуть перераховуватись благочинні внески для екомандрівок:)-.
відповів(-ла)12:21:12 01/09/2006 "Разруха, ана в галавах начинается..." М.Булгаков.
відповів(-ла)14:06:39 01/09/2006 По поводу экоакций пусть поделятся опытом коллеги, которые в таких мероприятиях уже участвовали. Помощь и совет, например, Василя будут очень в тему. Хотя, как на наш взгляд, одних Акций маловато. Порядок эффективнее поддерживать, а не наводить. Достаточно держать две лопаты и кирку на общеизвестных местах стоянок, на видных местах. Например, на щитах. С соответствующим руководством по эксплуатации :-). Не думаем, что найдется сволочь, которая все это дело подбреет себе домой. Выкопать по яме. Ленивые будут складировать мусор хотя бы в ямы, а не
разбрасывать и ныкать везде на раздолье ветру. А люди поответственне регулярно это дело будут палить. Да и леснику - обходчику, можно поручить раз в месяц обходить такие ямы и палить то, что накопилось там.
Сам палит - сам и отвечает за пожаробезопасность, если самому совести не хватает паскудство убирать.
відповів(-ла)16:10:01 01/09/2006 Не згоден.
Не потрібно туристів привчати залишати сміття в ямах. Це ж стільки треба буде ям викопати, коли буде наплив туристів. Поки немає масовки, треба привчати НЕ СМІТИТИ або забирати із собою.
Про яких соответственних людей ти говориш? Немає таких і скоро не буде, тому що туризм потрібен тільки на папері.
Який лісник-обходчик? Він може тільки прийти і трохи "подоїти" Вас. Сам бачив як лісники смітять і особлива зневага до ПЕТ.
Опустіться на землю. В Польщі це роблять через акції і систематичну пропаганду.
відповів(-ла)16:18:13 01/09/2006 Булгаков правий. тре виховувати культуру а не закопувати бруд. а примус чи багаття -яка різниця. сам примусолог і запаковане сміття ношу вниз. у більшості випадків викидаю у Франківську, бо не встигаю ближче :)
ніякі акції не допоможуть, доки не буде у голові. згадайте, шо казав проф. Преображенский про "сорт.. ри"
відповів(-ла)10:48:34 04/09/2006 Ситуація дуже неприємна… але запевняю, що в разі, якщо необхідна буде допомога, будь-яка … ми с задоволенням її надамо… хоч нас й небагато (всього двоє) :)
Просто не можемо бути байдужими… Стараємось щось робити, палити знайдене сміття, якось прибирати місця стоянок після „окультурених” туристів... але цього, як бачу, недостатньо...
Дуже прикро, що така ситуація склалася…
відповів(-ла)16:51:23 05/09/2006 Приятно осознавать, что тема "мусора и хлама" теперь звучит и в новых топиках. Надеемся, это станет традицией, которая со временем разрастется во "всекарпатскую" неумолкающую проблему. И, наконец,решится! :-)
відповів(-ла)05:40:26 12/05/2008 вирішення проблеми - не по кишені а ПО ПИЦІ!
додав(-ла)11:07:54 28/08/2006[ permalink теми ] Був тими вихідними на Драгобраті.
1. На трасі стоять прикордонники. Вимагають паспорти. Але не дуже злобно. В нас 1 був без документів. Поговорили. Пропустили. Їхали назад - нікого. Значить, як повезе. Знайомого затримали на 3 години і 17 грн. штрафу. Беріть паспорти.
2. Дорога на Драгобрат дозволяє виїхати будь-якою машиною.
3. Гриби є.
4. Трохи про проблему сміття. Бачив багато туристів. Не всі за собою ховають сміття. Але принаймні збирають у купки. Я сам не чистюля. Сміття не несу зі собою в долину на смітник. Але не розкидаюся. Цілі галявини сміття породженні машинами на хребті. Багато тих, хто приїжджає машинами, сміття не лише не забирає, але навіть не намагається зібрати до купи. Навпаки, рівномірно розкидає. При чому, найбільше сміття від уазиків і вантажівок. Уточнення: то не "круті пацани", вимова явно не рівнинна.
5. Вирубка лісу. Безжальна. Знову-таки не без участі місцевих. При мені здоровенну рівнесеньку смереку зпиляли на дрова, після того все дрібне спалили. Особливою популярнустю в лісорубів також користуються круті схили.
відповів(-ла)11:14:11 28/08/2006 При всьому моєму розумінні скдладного життя селян, в горах треба робити профілактичні відстріли, часами цілими селами...
Прикордонників - на.... На території України пересування без папспорта. Прикордонна зона - 30 км від кордону !!!
відповів(-ла)12:28:49 28/08/2006 про прикордонників - це традиційний "розвод на лоха", мене от недавно пробували подібно в Нижніх Воротах на КП розводити. після вимоги назвати нормативний документ, на основі якого вони мають право це вимагати, і демонстративного записування в блокнот ім"я-прізвище-звання всі претензії зникли. документа мені не назвали.
P.S. паспорт в мене був, але було впадло витягувати.
відповів(-ла)12:44:32 28/08/2006 Прикордонники стоять біля центру Європи, між Діловим і Костилівкою. Драгобрат - то не прикзона. Раз їхав без документа, зате був журнал КТВ, добре, що я там випадково сфотаний. Журнал подарували, пропустили... :)
відповів(-ла)22:59:29 28/08/2006 Треба пильнувати, а то ще через пару місяців і візу запросять. Аж цікаво подивитись на це театралізоване дійство. Театр "ПрикВО" під відкритим небом... Два тижні тому повернувся з Драгобрату, нічого подібного не бачив...
відповів(-ла)16:32:28 31/08/2006 Затримали на 3 години? Вимагали 17 гривень?
КК Стаття 147. Захоплення заручників
1. Захоплення або тримання особи як заручника з метою спонукання родичів затриманого, державної або іншої установи, підприємства чи організації, фізичної або службової особи до вчинення чи утримання від вчинення будь-якої дії як умови звільнення заручника - карається позбавленням волі на строк від п’яти до восьми
років.
відповів(-ла)17:39:34 31/08/2006 ага, а обшук кваліфікувати як сексуальне домагання 8-Р
додав(-ла)22:42:51 23/08/2006[ permalink теми ] Необхідна оперативна інформація: хто був останніми днями в Бистриці і чи появилися там гриби? І, взагалі, розкажіть хто прийшов останнім часом з гір, чи хтось видів гриби і де?
відповів(-ла)00:26:53 24/08/2006 В Косівському районі грибів повно. Та й взагалі, зараз вони всюди є.
відповів(-ла)13:34:55 24/08/2006 моррре!
відповів(-ла)14:52:26 27/08/2006 Був в Бистриці два тижні тому, на Яворчику. Грибів дуже мало, лише сироїжкі стирчать всюди. Місцеві кажуть, що цього року грибів взагалі набагато менше, ніж завжди.
відповів(-ла)07:23:39 28/08/2006 також не знаю, де те "морре" грибів.. у Косівському районі практично немає. Зайдіть на базар у Кутах - нуль.. З білими напряг. ну хіба що ситуація радикально помінялася за 2-3 дні
відповів(-ла)09:51:43 28/08/2006 Ну не знаю, два тижні тому на Костричі таки було море, включно із білими. Принаймні, так здається, що грибів море, коли їх просто бачиш під ногами, а не збираєш
відповів(-ла)09:57:25 28/08/2006 позавчора були в Бистриці. Бачили грибарів з великими відрами білих грибів.
відповів(-ла)10:26:02 28/08/2006 Ще позавчора в районі Хом"як-Синяк гриби точно були:). Заготовками ми не займалися, але щоб чотири людини могли щодня наїстися - вистачало.
По дорозі теж чимало продають.
відповів(-ла)12:46:16 28/08/2006 По низах є білі, на верхах лише підберезовики/моховики/польськ і (Пустошаки/Правич/Мислівка)
відповів(-ла)16:50:19 29/08/2006 Нема моря грибів. 24 серпня досить великою компанією були кілометрів 5 за Буковелем. За цілий день знайшли по 5 білих. Народу хмара. Лише одиниці щось назбирали. Місцеві казали, що ще 22 серпня були гриби. Дуже в цьому сумніваюся. Таких масових грибів, як в минулому році, ще не було. Можливо, будуть за тиждень-два, не скоріше. Це про район Поляниці
додав(-ла)22:24:37 23/08/2006[ permalink теми ] підкажіть чи можна пробратися з Медвежика на Пікун крізь жереп, власне чи є там якась хоч ледь помітна стежка поросла жерепом? чи потрібно брати напролом? розкажіть хто як йшов. дякую!
відповів(-ла)12:26:18 24/08/2006 Йшли там на початку травня ( http://www.karpaty.com.ua/?cha pter=forum&forum=7&frange=190& msg=35152 ), стежки не проглядалося. Але тоді ще трохи було снігу, тому може деякі часткові ділянки були "замасковані" або ми її просто непригледіли, так як притримувалися чи то сніжних, чи то цекотних ділянок. Хоча сам Пікун був без снігу, а на його вершині нічого схожого на стежку не було помітно. Тур, що складений на вершині Пікуна - повністю в жерепі, хоча я би не сказав би, що той жереп аж надто якийсь особливий.
Якщо є бажання йти на Пікун - то як на мене безпосередньо після Медвежика слід трохи взяти північним схилом (навіть трохи втрачаючи висоту) - там жереп не суцільний - можна минати - заодно траверсуючи першу локальну висотку між Медвежиком та Пікуном, а другу та третю минати вже з південного боку - там ніби все таки трохи цекот а не жерепу (хоча там є пару ділянок зі значною крутизною схилу, тре бути трохи обережним). Взагалі оцініть ситуацію з Медвежика - можливо моя інфо не зовсім актуальна, так як тоді коли ми йшли - то частина жерепу ще була під снігом (хоча, знову ж, снігу вже було небагато, так що той жереп що був під снігом по ідеї не повинен бути високим).
Пройшли з Медвежика на Пікун трохи швидше за дві години з періодичними зупинками на фотографування, тому напевно можна пройти швидше).
Ще. З Медвежика скидалися по лавиному жолобі на Сітний, а далі піднімалися до "австрійського" шляху, що траверсує Поленський, Садки, але то не самий оптимальний варіант, особливо коли в планах повертати на Бистрицю. Ліпше пройти по перемичці між Пікуном та Поленским - беручи на захід з вершини Пікуна. Там же на перемичці недалеко від витоку Сітного можна стати й на ніч.
відповів(-ла)13:42:50 25/08/2006 Стежки там не є. Але якшо є вели-и-ике бажання, то пройти можна, звісно.
Наявна стежка йде під Пікуном і вилазити на нього не збирається, а піднімається на Ведмежик (то як із Бистриці ходять). Жереп на Пікуні – злосний. Найкраще штурмувати гору – з боку Ведмежика, бо там більш-менш «рівно». Для крутих екстремалів, у яких повно часу – підйом від Сітного.
Спускатися з Пікуна краще спиною уперед. Так зручніше
відповів(-ла)01:01:18 02/05/2007 На Пікун є пристойні стежки із полонини Вишної, що у верхах Зубринки.
додав(-ла)15:12:27 23/08/2006[ permalink теми ] Був минулого року у Рахові на цих фестинах. Цей же фестиваль був там і позаминулого року.
Цього року знов таки буде 2-3 вересня.
Але я чув що насправді фестиваль цей "кочівний" і повинен би проходити кожного року у іншому місті/селі, а рахівські організатори просто нагло прорекламували що буде в них і організовують.
Підкажіть хто знає щось точніше про цей фестиваль:
коли і де він би мав проходити цього року (чув шось про Коломию)?
Де можна взнати щось детальніше?
відповів(-ла)15:18:55 23/08/2006 Фестиваль Бринзи перенесено на 16-17.09. Інформація з Рахівської РДА. В Коломиї буде власне Гуцульський фестиваль 26-27.08.
відповів(-ла)18:00:28 23/08/2006 Гуцульський фестивль завжди проходить в таких числах і в Коломиї?
А раніше де той фестиваль бринзи проходив (крім минулого та позаминулого років)?
відповів(-ла)19:58:48 23/08/2006 Гуцульський фестиваль завжди проходить в різних містах Гуцульщини. Цього року він проходить в смт. Печеніжин та в Коломиї.
відповів(-ла)22:18:30 23/08/2006 Фестиваль бринзи раніше проходив в Квасах.
відповів(-ла)15:17:47 24/08/2006 Я також знайшла інформацію про проведення фестивалю 16-17 вересня. http://www.ski.lviv.ua/site_ne ws/
відповів(-ла)09:54:40 28/08/2006 Фестиваль бринзи завжди проходить в Рахові або Квасах. А от "кочівний" фестиваль - це Гуцульський. Цього року він відбувався в Коломиї (в основному - в Печиніжині).
2006 — Коломия
2007 — Яремче
2008 — Вижниця
2009 — Верховина
2010 — Путила
2011 — Косів
2012 — Рахів
2013 — Надвірна
відповів(-ла)09:58:30 28/08/2006 І ще одне - чи міг би хто-небудь тут розказати про власні враження від минулорічного фестивалю бринзи.
Знаю, що в суботу (16.09) - в основному якісь конференції і т.п.. А в неділю (17.09) - в 9й годині ранку повинне бути відкриття, а біля 11-ї - всі ідуть на "полонину". Запізнився минулого року - тому не володію достатньою інформацією.
Дякую
відповів(-ла)11:15:04 28/08/2006 ...пили...
додав(-ла)15:11:49 23/08/2006[ permalink теми ] В продовження теми. Постамент МБ на Хом’яку вже звели і посвятили. Місцевий бізнесчоловік пожертвував. Кажуть, світиться уночі завдяки сонячним батареям і аккумуляторам. Приймаються ставки на їх довговічність :) Тепер на гору можна лізти без стежки і маркування - в лоб на чудо-орієнтир.
відповів(-ла)15:15:52 23/08/2006 а дорогою до Женевського водоспаду вже не ходять, а їздять: благо грейдером підгорнули, тепер там Яремче-2
відповів(-ла)11:31:01 30/08/2006 Екскурсійні автобуси їздять. Люди дивляться на дачі Ющенка і Червоненка, потім йдуть на водоспад дивитися.
відповів(-ла)23:44:49 26/08/2006 А електричні розетки вони там не поставялть? щоб туристи, які там побувають могли скажем акумулятори підзаряджати :)
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.