стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Загальний"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


список форумів ::: додати тему :::
перейти в

сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 ·

  1. [ Харчі ] додав(-ла) Kys 14:00:03 25/12/2010 [ permalink теми ]
    Всім доброго. Колись давно надибував на просторах нету статейку про висушування різних овощів (картоплі, моркви і тд...) хотілось би дізнатись чи хтось таке практикує і чи має воно якесь практичне застосування в походах зимою (якщо в когось є лінки на данну тему то напишіть будь-ласка). Наприклад чи швидше гутуються данні сухоовощі в зупі.
    • [ Re: Харчі ] відповів(-ла) Tasic 14:14:49 25/12/2010
      Чудово готується. Картопя розварюється найдовше, тому її потрібно вкинути у баняк, щойно сніг розтопиться (якшо то зима. Влітку краще наперед замочити).
      У магазинах повно сушилок різното типу. Найпростіший варіант (сам ще не пробував, розповідали) - 1-2 лампочки сотки і сіточки над ними. зверху ставимо трубу, щоб повітря йшло. Знизу залишаємо щілину для всмокування. Решта - експеримент. Вартість фабричних сушилок - приблизно у межах 200-700 грн
      • [ Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) loser 01:10:42 26/12/2010
        а ще є звичайна духовка... готується супер! для довгих походів вартує робити однозначно! але навозитися з тим трохи треба...
        • [ Re: Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) Igor Melika 10:00:15 26/12/2010
          Висушити будь-які овочі, справді, не малий клопіт. Я ще з осені починаю це робити, правда більш природним способом: сушу перші 2-3 дні на сонечку, а потім досушую в тіні. В основному це морква, корінь петрушки, цибуля, капуста, перець: http://igormelika.com.ua/wp-co ntent/uploads/2010/12/Igor-Mel ika-sweet-pepper1.jpg
          • [ Re: Re: Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) loser 15:47:32 26/12/2010
            to Melos цікаво, а потім така сушеня довго зберігається, тобто можна на зиму такі речі заготовувати???
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) Tasic 17:23:08 26/12/2010
              Я не Ігор, але відповім теж :) Зберігається ДУЖЕ довго. Місяцями
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) Igor Melika 23:58:01 26/12/2010
              ...маю ще навіть дворічні запаси, головне берегти від молі і тримати в сухому :) А на рахунок мух (якщо вже так докучають) - достатньо накрити овочі марлевою тканиною чи шматком фіранки ;) І нехай собі на здоров’я сер.... сердяться :))
          • [ Re: Re: Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) Roman 21:43:22 26/12/2010
            Але ж треба стояти постійно і мух відганяти? :)
    • [ Re: Харчі ] відповів(-ла) german 13:45:06 26/12/2010
      Усе це має сенс якщо йти у довготривалу подорож (від тижня і більше) у далекі гори, наприклад Кавказ чи Памір. А у наших рідних Карпатах можна спуститися у село і у магазині купити все необхідне. Я так і планую багатоденні походи - з закупами на маршруті - адже гроші легші за харчі :) А кому цікаво - от сам для себе склав список необхідних речей і продуктів: http://karpaty-tour.org.ua/?pa ge_id=157 Сам ним користуюся і рекомендую іншим хто йде зі мною.
      • [ Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) Tasic 13:48:35 26/12/2010
        Запитання було "чи має воно якесь практичне застосування в походах зимою".
        А яка відповідь: "можна спуститися у село і у магазині купити все необхідне". Часто спускаєтеся з Чорногори у село узимку?
        • [ Re: Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) Tasic 14:27:21 26/12/2010
          От тримаю зараз у руках 3 повних комплекти для приготування борщу (вистачить десь на 15 чоловік), люб’язно надані спеціалістом вищого класу з приготування даних продуктів - sun_light (тнкс!) - вони важать 250 гр. Простіше їх нести на собі, ніж спуститися :) Оленка на цьому сайті вже писала про сушку овочів
          • [ Re: Re: Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) Kys 15:15:20 26/12/2010
            Дякую за опертаивні відповіді. І так мене цікавить саме сухоовощі взимку , їх варіння і вживання. Збігати з хребта в село як мінімум не практично ).
            Вчора пробував займатися сушкою картоплі - нарізав на тонкі скибки, поставив на протвень, виставив в електродуховці температуру +50 і включив режим конвекції, десь так на годин 6-7. Картопля висушилась, але дуже потемніла. Пробував її зварити - результат гаряча гнила картопля, тай варити треба досить довго ).
            Ну одразу і питання, для тих хто сушить в духовці - що я зробив не так ?)
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) zmey 15:29:07 26/12/2010
              "результат гнила картопля" - эт как??
              на сколько я понял, Ты её просто зажарил. а её надо высушить. т.е. что бы только ушла влага.
              на счёт електродуховки не в курсе, делал в обычной, на минимальном огне. процесс трудоёмкий, т.к. надо постоянно следить, пробовать. и выключать нужно не тогда, когда уже готово, а раньше, и дать "дойти до кондиции". в противном случае легко зажаришь и, как следствие, придётся долго варить что б это было съедобным
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) Tasic 15:36:47 26/12/2010
              Раджу запитатися у http://www.karpaty.com.ua/?cha pter=club&item=4801 - профі, чесно! :)
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) loser 15:44:27 26/12/2010
              ))))))))))))))))))))))) її треба перед тим зварити у мундирах, почистити, а тоді все вище вами перелічене))))))))))))))))
    • [ Re: Харчі ] відповів(-ла) Tolstopuz 04:12:55 27/12/2010
      Сушені продукти мають сенс у будь-якому поході. Що виробилось із власного досвіду.
      Завжди сушиться капуста, не в духовці, кілька днів на сонці або в сухому теплому місці.
      Купуються шматочки сушених овочів. Зокрема я знайшов у нас в Вінниці моркву, болгарський перець, петрушку, часник, помідори, цибулю
      Картоплю спробували сушити і відмовились, беремо картопляне пюре, але великими упаковками без спецій і іншої хімії.
      Якщо білки забиваються 2-ма шляхами
      -Мясо виварене в салі, легко і поживно, головне щоб хтось готував, при цьому не потрібно нічого кипятити, розлили фактично окріп, ну сушені речі треба трохи щоб розпарились
      -Соевий білок(не плутати із соєю шматками) це фарш як для котлет, яічний порошок. У цьому випадку не менш поживно ніж на мясі, але трохи легше
      -Завжди майонез
      При можливості і потребі замовляються сублімати, ну тоді все залежить від бюджету. Але наприклад моркву і капусту сублімовані у великі гори беремо завжди.

      Перевага сушки однозначна. Використовується як в літні так і в зимові походи, ИМХО якщо брати сушені продукти то сушити якісно, не як приклад із картоплею :) Тобто органоліптичні властивості повинні бути, можливо варто переплатити частково.
      Взимку якщо брати сушені речі то необхідно продумати чи не потрібно їх буде виварювати. Наприклад яічний порошок потрібно 15-20 хвилин варити, тому взимку практикую виварене в салі мясо.
      Ну і так до слова. Можна не перевантажуючись, від 525 до 730гр на добу на людину, готувати повноцінні каші і супи. Якщо пошукати то знайдете гречку, рис швидкого приготування.
      • [ Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) SLV 15:56:30 27/12/2010
        У мене є можливість сушити азотом під вакуумом (0,1 мм.рт.ст) чи не скинете нормальну технологію?
        • [ Re: Re: Re: Харчі ] відповів(-ла) loser 17:18:15 27/12/2010
          ніфіга собі технологія!!! незрозумів ні слова, але звучить переконливо)))
    • [ Re: Харчі ] відповів(-ла) bermooood 23:58:17 27/12/2010
      У Львові в Ашані продаються сушені овочі на вагу. Ось думаю при нагоді купити протестувати.
      А може вже хтось пробував?
  2. [ Загубилася людина ] додав(-ла) Zheka 14:25:27 22/12/2010 [ permalink теми ]
    Побачив на іншому форумі, вирішив тут продублювати.

    Мой друг Сергей Сиренко пропал в районе Драгобрата, совершая пеший двух-дневный поход в одиночку к озерам Догяска и, вероятно, Трояска. Последняя связь с ним была в Вс, 19 декабря 2010 года, примерно в 15:30. Он сообщил, что до озер добрался накануне и успешно там переночевал, но на пути обратно заблудился и не успевает засветло вернуться к гостиницам курорта Драгобрат, поэтому разбивает лагерь. Сказал, что у него есть еда и тепло и он цел и невредим. Также у него имелись снегоступы, два спальника, палатка, горелка и 1 баллон, бензиновая грелка, рация (в Вс он сообщил, что она садится) и GPS (в Вс он сообщил, что он барахлит и поэтому он заблудился).
    После этого от него не было никаких вестей, погода препаршивая - пурга.

    Обращались к спасателям, они сообщили, что сегодня искали, но не нашли, видели следы стоянки возле озер (вероятно, его стоянки) но пока больше ничего.

    Мы пытаемся своими силами организовать альтернативные поисково-спасательные работы и просим оказать посильную помощь - от участия до дельных советов, знаний местности, аренды снаряжения, может кто-то находится сейчас в том районе.... Может быть кто-то сейчас там, или имел опыт спасработ...
    Силами друзей мы обещаем компенсацию затрат....

    Пожалуйста, возникшие вопросы и комментарии оставляйте здесь или же по телефону +3 8 097 79 три 95 99 (Кирилл)
    • [ Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Ed.ua 16:19:31 22/12/2010
      Сьогодні критичний термін. Я так зрозумів карти у Сергія з собою немає?.
      • [ Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) kumglv 16:21:42 22/12/2010
        Карта є, мінімальний запас їжї теж.
        • [ Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Ed.ua 16:32:58 22/12/2010
          З останньої розмови як планував Сергій: Вернутися в Драгобрат, чи взагалі вибратись? Що говорив про ночівлю, в якому місці (як заблукав) розбиває лагер (відкрита місцевість чи ліс, при потоку, тощо ?)
          А ще пробуйте дзвонити (по крайній мірі повідомите) :Косівсько-Полянська сільська рада 90621, Закарпатська обл., Рахівський р-н, с.Косівська Поляна,254, 8-03132, 37-1-81
          • [ Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) kumglv 16:46:25 22/12/2010
            Дзвонив з намету, який поставив, наскільки я розумію, просто на хребті оскільки була нульова видимість і визначити своє місцезнаходження було неможливо (GPS вийшов з ладу). Збирався переночувати і вранці спуститись (не обов’язково на Драгобрат). Погода того вечора була повна дупа - сніг і ураганний вітер. Але споряджений він на 5 з плюсом.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Водопад 17:30:17 22/12/2010
              міг би вже по компасу йти .За три дні міг вже зійти любим урочищем до населеного пункту, значить травмований або гірше...
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Ed.ua 06:31:07 23/12/2010
              Гірше всього що Сергій не вийшов на тел. зв’зок ранком ще з палатки (зв’язок був, бо з повідомлень в неті він потім ще дзвонив батькам).А могло статися увсіляке, вщент до нещасного випадку не виходячи з палатки. Вечором готувалося їсти в наметі на пальнику, також якщо був ще бензин то мабуть була зарядка-запуск бензинової грілки при тому , що на ніч погода по силі вітру 19-того числа катастрофічно гіршала. Якщо "Погода того вечора була повна дупа.."а вона "лише почала" серйозно портитись і на ніч та в понеділок мав бути армагедон. (Колега на ранок того понеділка збирався в Осмолоду, Грофа, я в неділю в обід давав йому консультацію по погодіі, то по пам’яті скажу що цілий день в понеділок в районі Грофи при постійному сильному вітрі (до 7м/сек) мали бути ураганні пориви мах 21-22 м/сек, що мало робитися в цей час на Свидовцю можна тільки собі уявляти. Чи літають невдало виставлені намети в сідловинах? Запросто , разам із вмістом!)
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Юрко 08:05:29 23/12/2010
                Удвох з товаришем пережили ураганну ніч на Близниці 1879. Вітер орієнтовно 20-25 м/с (збивав з ніг, але не більше), до урвистого краю - 30 м. Намет закріплений палками, забитими до верху. Вирвати намет з нами і перенести - нереально, пригинав до землі. Найсильніший вітер в Карпатах, якщо я не помиляюсь - 40 м/с - напевно теж би не зміг. Хоча поривом...
    • [ Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Юрко 19:01:21 22/12/2010
      а мобілка в нього з собою була? Через ментів і оператора можна спробувати вирахувати місцезнаходження. На якому каналі рація була? Може вона ще дихає?
      • [ Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) kumglv 01:35:43 23/12/2010
        рація здохла з самого початку. мобільний був заряджений, швидше за все, теж не дуже добре, бо він здебільшого тримав його вимкненим (включав тільки для того щоб комусь подзвонити).
        вирахувати місцезнаходження не так просто. легально таких послуг МТС не надає. в Карпатах одна підстанція може обслуговувати величезну територію, наприклад 30 на 30 км. шукати людину в такому квадраті без гелікоптера (причому, це місце виходу в ефір, а не реальне місцезнаходження) можна до весни.
        • [ Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Юрко 08:14:15 23/12/2010
          я дзвонив давніше в колл-центр КС, казали, що місцезнаходження дадуть лише за вказівкою МВС. В якогось опера навіть така послуга була. Якщо він перевалив хребет і пішов у Бичків, вичислять напрям через переєстрацію термінала на передавачах. Навіть якщо він обслуговувався однією БС, решта "слабих" станцій теж його "вела", в логах це все фіксується. Була би вказівка.
          • [ Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Ed.ua 09:56:54 23/12/2010
            А на разі зараз реально визначити по останнім дзвінкам місце ночівлі з неділі на понеділок?
          • [ Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Коля 21:20:09 23/12/2010
            Можу підтвердити з власного досвіду, що навіть працівнику мобільного оператора важко посприяти у пошуку абонента за викликами на його мобільний термінал. Теоретично - це не складає жодних проблем. А фактично, купа перепон. Перш за все - це внутрішня безпека, яка забороняє проглядати виклики на термінал з метою визначення його місцезнаходження. Це дозволяється лише за запитом міліції. В міліції сказали, що офіційно почнуть пошук лише через 3 дні. Отака безвихідь. :(
            Проте зрештою в горах, де зазвичай тримає лише якийсь один сектор, знайти людину буде важко. Інша річ, технологія дозволяє вичислити місце перебування по декільком стільницям і відстані від терміналу до базової. Точність може сягнути 500м, а чим більше стільниць, тим точніше. Однак не всі оператори мають таку можливість.
    • [ Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) salatruk 10:51:02 23/12/2010
      Прочитав на скаєрі, шо всьо, знайшли...
      Що один сумний досвід, щоб не пертися самому...
      Земля пухом
      Родині та друзям співчуття
    • [ Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) zoldr 11:07:58 23/12/2010
      запостіть сюди лінки з інформацією про цей випадок з подробицями треба це проаналізувати, щоб уникати повторення...

      взагалі, я пропоную зробити форум "безпека в горах" чи "випадки" де можно було би збирати інформацію і робити висновки по таким выпадкам.
      для гірського туризму це необхідно
      • [ Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) salatruk 11:17:01 23/12/2010
        http://www.skier.com.ua/skierb in/vfor.cgi?skf=get_topic&f=1& t=003511&p=1#17
      • [ Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) zubr 11:44:36 23/12/2010
        http://www.verkhovyna.info/ua/ verkhovyna/resque/stories/ - тут описано багато випадків
      • [ Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) zubr 12:01:07 23/12/2010
        http://ua-reporter.com/uk/node /99684 - трохи детальніше, коли ще сподівалися знайти хлопця.
      • [ Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) vasyl 12:01:36 23/12/2010
        1.Інфо від рятувальників. Знайшли сьогодні задутий снігом намет під г.Крачуняска - очевидно збоку дороги - напевно там, де йде траверсна стежка. Очевидно повертався і на зворотньому шляху замерз в наметі. Можливо вибився із сил і вирішив так перепочити. Кажуть і зараз там видимості ніякої.
        2. Будь-які засоби для звязку неефективні, якщо не підготувати їх до такого переходу і спальники теж не допоможуть, якщо не маєш досвіду ходіння в таких умовах.
        Без добрих прогнозів погоди виходити на такий перехід було цілковитим безумством. Очевидно на Драгобраті він був не сам і шкода що не було людей, які б його зупинили.
        3. Безумні люди не читають форумів і думають що вони "схопили Бога за пазуху", тому гинути будуть і надалі.
        4. Причина тут тільки в одному - не треба суватись взимку в гори непідготовленим і в одиночку.
        • [ Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) vasyl 12:12:10 23/12/2010
          Писав пост не читаючи попередній.
          Якщо людина екстремал, то він знав на що йшов. Значить багато чого не врахував і за це поплатився життям. Це був його вибір і ніхто б його не зупинив :(.
          • [ Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) kumglv 12:53:08 23/12/2010
            Василю, не просто знав, а був свідомий того, що наближається погіршення погоди зі снігопадом і холоднечею. Ми з ним разом ще у Києві дивились прогноз. Мені страшенно боляче бо загинув мій друг, але можу сказати що відмовити його було практично неможливо. Останнім часом у нього не все клеїлось в житті - можливо, звідси така відчайдушна зухвалість.
          • [ Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Юрко 19:15:55 23/12/2010
            нехай покоїться з миром. Співчуття всім близьким. Засторога для всіх решта.
          • [ Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) postman31 19:07:50 24/12/2010
            думаю - щоб я робив на його місці, заскочений снігопадом і холодом, без орієнтації. жодних ідей. знайти максимально безпечне місце в радіусі досяжності і чекати поки розпогодиться? попри все тікати вниз і з усіх сил викликати допомогу?
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Юрко 19:12:38 24/12/2010
              маючи два спальника (очевидно - холодні), я б по-любому тікав від вітру вниз пологим схилом.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) vasyl 20:07:04 24/12/2010
              Мабуть святковим мандрівникам це знадобиться. Небезпечних лавин зараз очевидно ще немає і тому треба при першому замерзанні на вітрі відразу шукати безпечний спуск з хребта вниз до лісу, де можна зігрітись. Дуже важко відчути перехід від простого замерзання до початку переохолодження, тому раджу не ризикувати, особливо на вітрі.
              В будь-яку сторону від хребта на Свидовці є обжиті колиби. Тільки одне маю застереження - в жодному разі не спускайтесь в с.Чорну Тису долиною Апшинця! Буде дуже проблемно йти водою або береговими хащами! Якщо вже зійшли до колиб на пол.Апшиняску чи Ворожеску то спуск тільки від пол.Ріпта хребтом або від пол.Татул дорогою.
              Південними шляхами з Свидовця не ходив, але вони виглядають пологішими хоч і довшими.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) zoldr 00:00:34 25/12/2010
              Проблема в том, что при переохлаждении человек теряет способность адекватно мыслить, наступает апатия, бред, галлюцинации. Поэтому даже зная, что спасение внизу, что необходимо срочно сообщить спасателям о происшествии, человек может спокойно позвонить друзьям и сообщить, что все ок. А после этого лечь спать. Скорее всего так все и было в этом случае. Турист терпел холод и упустил момент невозврата... Поэтому, как пишет опытный vasyl, ПРИ ПЕРВЫХ признаках переохлаждения (озноб, мышечная дрожь, посинение губ) немедленно валить вниз, принять меры по согреванию, пока есть способность мыслить адекватно. Если упустили момент, то спасти человека в этой ситуации может только товарищ, который находится рядом и способен адекватно мыслить.
              НИКОГДА НЕ ИДИТЕ ЗИМОЙ В ГОРЫ В ОДИНОЧКУ может случится так, что вас не спасут ни снаряжение ни опыт ни знания!

              полезная ссылка http://velopiter.spb.ru/ice/fr ost.htm

              P/S/ извините, если кому это важно, что я не смог написать это по-украински
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) kumglv 06:18:56 26/12/2010
                ми з друзями аналізували ситуацію, інформацію від рятувальників, після чого прийшли до висновку, що Сергій НЕ замерз. його знайшли не в палатці, а поруч з нею, у верхньому одязі, зі спакованим рюкзаком. очевидно, він щось робив, хотів кудись іти. можливо, йому просто раптово стало зле (серце, запаморочення) і переохолодження було наслідком, а не причиною.

                з часом я хотів би написати репортаж про цю трагедію, спробувати прослідити логіку дій Сергія. можливо, комусь це допоможе вижити в майбутньому
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Юрко 11:23:37 26/12/2010
                  розтин робили?
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) zoldr 12:41:25 26/12/2010
                  Непосредственной причиной смерти от переохлаждения является асистолия, т.е. по-простому остановка сердца. То, что Сергея нашли не в палатке не опровергает, то что причиной смерти является переохлаждение. Но точно может установить только качественная мед. экспертиза. Здесь можно почитать подробнее http://sudmedhistology.narod.r u/Pathomorphology_hipoterm.htm
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) manyasfon 18:40:44 26/12/2010
                    майбутній судмедексперт?
                    колега, а кому мала б бути цікава стаття про патомофологічні мікроскопічні зміни тканин серця тут? і для чого? щоб наступного разу при розтині не помилитися?
                    мова, до речі, йдеться про те, що молодий 26 річний хлопець, мужчина, помер. а міг би ще топтати і топтати карпати, дітей народити-виростити, прожити цікаве змістовне життя. а обставини ,нам невідомі, склалися так, а не інакше. і причина смерті, в даному контесті, може бути важливою для громади лише з тим, щоб зробити правильні висновки і зуміти вижити в аналогічній ситауції.
                    наприклад, я зараз не про Сергія, земля йому пухом, було б варто зазначити, що при подібних обставинах ,може бути смертельно небезпечна навіть мінімальна доза алкоголю, що у наших людей ,як метод "сугреву" - №1.
                    може то треба було в приват написати? ну, то вже вибачте, теж публічно.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) zmey 12:32:07 26/12/2010
                "....Поэтому даже зная, что спасение внизу...."
                - спасение наверху.
                "Турист терпел холод и упустил момент невозврата..." - 0_о
                ну и т.д.
                ...читал, читал... капец.... Народ, вам скучно?
                - погиб парень. Может хватит уже перемывать кости? Тем более, на всеобщее обозрение. Сядьте себе на кухне и обсуждайте, какой он весь из себя неправильный, и что бы Я, великий, сделал бы на его месте. Вы в своём уме??? ...кто-то уже репортаж собирается наваять... - ты там был?, что ты писать собрался?? ....развели тут прения.
                ....сорри, не удержался
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) german 13:28:56 26/12/2010
                  Такі "розбори польотів" вкрай необхідні і робляться завжди! На сам перед - щоб уникати подібних ситуацій. Може такі розбори для когось виглядають цинічно, але вони проводяться обов’язково! Особливо у альпіністів. Я сам альпініст - і для мене це звучить природньо. Сам бував в подібних не менш екстремальних ситуаціях і, дякувати Богу, вдалося вижити. Тому уважно стежу за перебігом розслідування випадків у горах і збираю матеріали.
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) zmey 14:46:53 26/12/2010
                    ну так скажи мне, альпинист, такую вещь: тут что, альпклуб в который он входил, где забрались в закрытом помещении люди, обсуждая его каждый шаг?, тут его инструктор?, кто здесь тот опытный бугор, который знает ВСЕ обстоятельства гибели, все факторы и делает выводы? Из всего этого трёпа, 1-2 дельных суждения, не считая соболезнований. Всё остальное 3,14здёж вокруг темы (и не по теме). ...на этом форуме постоянно звучит фраза, что в соло ни-ни, и тем более зимой. - звучит регулярно и как Отче Наш. Не раз прозвучала она и сейчас. Но этой фразой всё сказано, она логически закончена. Всё. Точка. - чего ещё не хватает для полного удовлетворения?, дальше надо размазывать?
                    ...ну так собери его друзей (а ещё лучше и родственников), и поделитесь своими соображениями, какой он ........ , проведи разбор полётов. Очень хотелось бы посмотреть на ответную реакцию.
                    ...ты для начала определись, ты альпинист или в первую очередь человек.
                    Может я чего-то не понимаю, но как по мне, сии разглагольствования не уместны, не своевременны и выражены не в той форме.
                  • [ Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) Юрко 18:39:38 26/12/2010
                    всі праві. прошу вчасно спинитися, перевести подих. час розставить всі крапки.
        • [ Re: Re: Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) zoldr 12:24:25 23/12/2010
          просто, глупо і трагічно... хай земля буде пухом.
    • [ Re: Загубилася людина ] відповів(-ла) fitsak 20:56:02 23/12/2010
      Дуже прикро,що таке трапилось,хоча в хлопця і було спорядження,зі слів друзів та батьків,якісне та надійне,але недопомогло.Ходити в гори взимку самому,дуже небезпечно,не варто надіятись на спорядження та покладатись на власні сили,адже час та випадок панують над усіма.Щиро співчуваю родині та друзям.
  3. [ Нач застави у Шибеному - інший ] додав(-ла) Tasic 10:19:57 22/12/2010 [ permalink теми ]
    Телефонував щойно (як я думав) у Шибене. Але нач. застави вже на пенсії. Хто там був нещодавно - розкажіть, які зміни відбулися, якщо відбулися
  4. [ пол.Рогне(-є)ска ] додав(-ла) джек 22:05:11 16/12/2010 [ permalink теми ]
    Просвітіть на рахунок кількості та стану колиб на пол.Рогне(-є)сці? Чи популярне та масове це місце на Новий рік?
    • [ Re: пол.Рогне(-є)ска ] відповів(-ла) Юрко 07:46:36 17/12/2010
      а там хіба не кошари в прямому смислі цього слова?
      • [ Re: Re: пол.Рогне(-є)ска ] відповів(-ла) джек 10:33:21 17/12/2010
        Незнаю, тому і питаю? Бачив то всьо тільки з Петроса. Хіба, що екопункт - але він замалий.
    • [ Re: пол.Рогне(-є)ска ] відповів(-ла) Roman 18:24:51 17/12/2010
      > Чи популярне та масове це місце на Новий рік?

      Починаючи з наступного року - так :)
      • [ Re: Re: пол.Рогне(-є)ска ] відповів(-ла) loser 19:34:07 17/12/2010
        колиб багато є притулок з нарами, якшо не спалили... місце популярне! але місця вистачить усім! колиби досить пристойні. чим більше компаній тим веселіше, з власного досвіду, відверто бидло на таку забаву на НР не підписується)))
    • [ Re: пол.Рогне(-є)ска ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 20:37:27 17/12/2010
      На хр між Рогнеською і Германеською в 2009 р була хатина екологів: 3х4 кімната, 1,5х3 сіни, дах, підлога, двері, вікна.
  5. [ 11 грудня - МІЖНАРОДНИЙ ДЕНЬ ГІР ] додав(-ла) Igor Melika 12:49:38 10/12/2010 [ permalink теми ]
    International Mountain Day
    http://igormelika.com.ua/moi-k arpati/zbirayemos-v-gori/mizhn arodnij-den-gir
  6. [ Підкажіть буть ласка ] додав(-ла) westia 00:36:07 06/12/2010 [ permalink теми ]
    Де можна зняти будиночок на вихідні в приватному секторі не дуже дорого щоб відповідало ціна якість може хтось щось порадить де уже був.
  7. [ У горах - слизько ] додав(-ла) Tasic 15:23:48 05/12/2010 [ permalink теми ]
    Вважайте. Дороги - як скло. У суботу півдня йшов дощ, потім вдарив мороз
    • [ Re: У горах - слизько ] відповів(-ла) Igor Melika 21:43:40 05/12/2010
      Щойно з Боржави... те саме і в горах!
    • [ Re: У горах - слизько ] відповів(-ла) vasyl 12:06:49 06/12/2010
      Переїзд Нивою в темний час доби - Осмолода-Ясень 40 хв (18 км), Осмолода-Перегінськ 1 год 5 хв (30 км). Напрямок дороги - сильно криве і браковане дзеркало :).
      • [ Re: Re: У горах - слизько ] відповів(-ла) Tasic 13:55:43 06/12/2010
        У тебе - масштабно, бо у нас з IrishHighlander то закінчилося на 500 метрів по горизонталі від вокзалу до початку підйому на Браїлку і ще 500 метрів - назад до вокзалу :))
        Сказав би хто, що у цей час робилося на Близниці. Бо ми планували звідти стартанути на Драгобрат і з криками "де тут відкриття?" проїхати червону стрічку :) Хоча там вже і раніше люди каталися по траві, у нас мало бути відкриття у неділю :)
      • [ Re: Re: У горах - слизько ] відповів(-ла) Ed.ua 07:13:20 07/12/2010
        ...і так най буде завше, до поки без мене :)))))
        • [ Re: Re: Re: У горах - слизько ] відповів(-ла) sjann 18:17:14 07/12/2010
          Теж саме в напрямку на Буркут, дорога повністю льодяна, хоча підйоми і спуски всі підсипані шкарою, проїхати можна. А от на Чорногорі (Піп-Іван) чомусь наст не тримає і якось тепліше як внизу, нерахуючи самого Смотрича. Смотрич - ніби зовсім інша гора. Вершина як скло,вітер ну ДУУУУЖЕ сильний, без кішок дуже небезпечно, а до Попа-Івана вже нормальна ходьба і вітер набагато слабший.
          Також маю невеличке застереження. В районі розгалуження стежок на Вухатий Камінь і полонину Чуфрова вчора бачили свіжесенькі сліди ведмедя. Може то вже не має шатунів і ведмеді вже не лягають в сплячку. Чи це все таки шатун?
          • [ Re: Re: Re: Re: У горах - слизько ] відповів(-ла) manyasfon 19:24:04 07/12/2010
            обсерваторія обмерзла пристойно? скільки снігу на підходах?
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: У горах - слизько ] відповів(-ла) sjann 22:12:45 07/12/2010
              Обсерваторія обмерзла дуже мало, звичний вид, тільки біла. Обмерзання як такого взагалі немає. Сніг максимум по коліна і то місцями. А так взагальному 10-20см. Стежки і дороги дуже добре проглядаються навіть в снігу. Єдиним винятком є Смотрич, як я вже і написав, вершина повністю покрита льдом.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: У горах - слизько ] відповів(-ла) manyasfon 15:11:03 08/12/2010
              дякую.
          • [ Re: Re: Re: Re: У горах - слизько ] відповів(-ла) Юрко 06:31:21 08/12/2010
            то не шатун, а метис. Гібрид від єтя. Провалився в берліг до ведмедиці. і пішло-поїхало...
    • [ Re: У горах - слизько ] відповів(-ла) german 19:21:47 08/12/2010
      Вчора були в Осмолоді. Снігу менше ніж у Львові, а той, що є - інтенсивно тане, температура +7, паде дощ. Ходили на озеро Розсохан - початок стежки зруйновано незаконними вирубками. Кілька фото тут: http://karpaty-tour.org.ua/fot ogallery/thumbnails.php?album= 56
  8. [ на вихідні на лижі ] додав(-ла) loser 11:59:30 02/12/2010 [ permalink теми ]
    хтось знає де будуть працювати підйомники на вихідних 3-4.12???
  9. [ Куди і як краще на Маланку? ] додав(-ла) hatinka@ukr.net 15:51:24 27/11/2010 [ permalink теми ]
    Доброго дня!
    Питання наче й не зовсім про Карпати, але дуже-дуже близько;-)
    Цього року хочу потрапити на свято Маланки 13-14 січня (групою 6-8 чол.)
    Не можу визначитися-що ж краще:
    1. Чи поїхати в Мигове на лижі і на день вирватися в Вашківці. Тоді виникає питання-чи нормальна дорога між Миговим і Вашківцями через села Вали і Карапчів? Чи проїздна вона зимою?
    2. Чи поїхати в Красноїльськ-там наче набагато "традиційніша" Маланка, менше там всього китайського-масок, мішури ітп. Але там я не можу знайти пристойного житла. Не підкажете готель чи садибу в Красноїльську, може в Сторожинці. Ну, і чим там ще можна зайнятися, що подивитися?
    3. Якщо в один із днів піти в гори(на день), то де буде краще прогулятися, пофотографувати-з Мигового чи з Красноїльська?
    Дякую!
  10. [ МЕТЕОРИТИ ЗАКАРПАТТЯ - історія, факти, докази ] додав(-ла) Igor Melika 22:33:07 26/11/2010 [ permalink теми ]
    Цей метеорит з’явився вогняною кулею, пролетів в східному напрямку і подолавши відстань більше 200 км розірвався біля с. Княгиня на висоті 40 км. на тисячу шматків… http://igormelika.com.ua/moi-k arpati/ukrainski-karpati/meteo riti-zakarpattya-istoriya-fakt i-dokazi


сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 ·

список форумів :::
перейти в


 


Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::