стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Загальний"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


список форумів ::: додати тему :::
перейти в

сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 ·

  1. [ Чому я не купуватиму книжку Нестерука "Чорногора" ] додав(-ла) shl 20:15:38 30/06/2003 [ permalink теми ]
    Днями я заходив з метою асортиментно-цінової інспекції (прайсингу :-) ) в нвий "Команчеро", де відразу помітив товстий том з яскравою обкладинкою та лаконічною назвою "Чорногора". Більший Роман подав її проглянути. Нарешті!!! Не треба купувати польські фотоальбоми типу "Karpaty Wshodnie" на пару з радянською науково-популярною літературою "Украинские Карпаты", чи подібне. Нарешті мої діти (нехай ще проектовані :-) ) залізуть в шафу і отримають з одного джерела все те, що я шукав роками та по різних місцях. Та вийшло інакше. Солідний фоліант навівав відповідний образ. І дійсно, в силу наявності великої кількості ілюстрацій, книга надрукована на суттєво дорожчому крейдованому папері, містить великий об’єм інформації про найпромовистіший куточок Карпат, відповідно коштує як на подарунок другові. І що я бачу всередині? Автор не знайшов спонсора видання і намагався зекономити на всьому, чи банально хотів заробити на дешевці? Випереджуючи можливі наїзди кажу відразу, що до текстового наповнення тому претензій в мене мінімальні. Вони обмежуються наступним: книга сильно структурована і місить в одному ряді слабо пов’язані між собою теми. Особливо помітний перегин в бік ботаніки, а хотілося чогось більш утилітарного, як на нефахового поціновувача Гір. Основні "враження" наповнили мене від споглядання "об’ємного ілюстративного матеріалу". Називаються ці враження словом "жах"!
    Я дотичний до проведення додрукарської підготовки і займаюся фотографією. Якість же майже всіх знимків в "Чорнрогорі" нагадує скани на Mustek’у за 40$ з 35мм позитиву. А деякі фото мабуть скановано з інших книг. Сотні сторінок крейдованого паперу, за який платиться 35 грн. з тих 50, і який покликаний нести на собі красу Карпат в домівки тих, хто не в горах, бездарно загублено! Крім того ще наклався фактор економії на якості самого друку, що видно з нерівномірності кольоропередачі по сторінках. Результат "на ліцо". В мене на компі та вдома сотні знімок з карпатських походів які на порядки технічно кращі. Мої діти не будуть дивитися цю книгу, вони будуть дивитися мої знімки та знімки подвижників на цьому сайті. А я куплю книгу "Чорногора, видання друге, перероблене і доповнене" за 100 грн. Воне буде надрукованна на ще кращому папері, всі фотки буде барабанноскановано з широкого формату або зроблено 6-ти мегапіксельним Nikon’ом. І там буде написано більше про Чорногору та менше про ботаніку. Тільке це станеться не в цьому році.
    P.S. І ще я купуватиму її в подарунок наближчим людям.
    • [ Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука "Чорногора" ] відповів(-ла) Юрко 09:30:57 01/07/2003
      Юрку, напиши видавництво і автора бдл.
    • [ Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука "Чорногора (2) ] відповів(-ла) Roman 09:41:41 01/07/2003
      Згоден
      Щодо якості знимок, в мене склалося таке саме враження
    • [ Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука "Чорногора" ] відповів(-ла) Напишемо свою книгу [guest] 11:16:51 01/07/2003
      Навіть на цьому сайті інформації вистачає на кілька книжок. Стільки порад, фото, описів маршрутів.
    • [ Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука ] відповів(-ла) ectar 11:50:50 07/07/2003
      >>А я куплю книгу "Чорногора, видання друге, перероблене і доповнене" за 100 грн. Воне буде надрукованна на ще кращому папері, всі фотки буде барабанноскановано з широкого формату або зроблено 6-ти мегапіксельним Nikon’ом.<<
      Звідки такий оптимізм ? :))))
      • [ Re: Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука ] відповів(-ла) Нормалайзер 13:53:43 07/07/2003
        А я купив перше видання. І друге куплю. Бо книженція - добра.

        Ця книжка - не зовсім путівник. Основне в ній - таки визначник рослин. Про подорожі там менше, звичайно, ніж про рослини, але й то зроблено толково а, головне - з любов"ю до гір і з повагою до туристів
        • [ Re: Re: Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука ] відповів(-ла) ectar 16:14:35 07/07/2003
          хм... а її в Чернівцях здибати реально ? Бо я пройшовся по книжковим крамницям - ні слухом, ні духом :(
        • [ Re: Re: Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука ] відповів(-ла) vassia 17:01:33 07/07/2003
          ТО НОРМ.....з приїздом...
        • [ Re: Re: Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука ] відповів(-ла) shl 14:35:52 09/07/2003
          До Нормалайзера. Зрозуміло що це не путівник стає тоді, коли заглянеш всередину. А що на твою думку має бути в томику крейдованого паперу з назвою "Чорногора"? Нехай назве її "Чорногора. Флора регіону". Тоді буде менше розчарувань. Щодо толковості не заперечую, інформаційне наповнення на вистоті. Однак видання такого роду є скоріше сувенірними, подарунковими. Обов’язково з великою кількість високоякісних фотографій. Щоб можна було і почитати і погортати в задоволення. Наразі ж маємо явний "недобір висоти". Тому подаю автору ідей наважитися на 2-ге видання, якості якого я вже описував на початку теми.
          • [ Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука ] відповів(-ла) Юрко 17:45:49 09/07/2003
            Непогана книжка, принаймні упізнав гринявські скорзонеру і нечуйвітер. Діставав через видавництво, тому обійшлося десь на шість грн дешевше. Світлини задовільної якості, нарікати гріх. Маленький формат викликаний очевидно бажанням роздути книжку, зате в клапан влізає. Стосовно назви - вона на форзаці лише скорочена, на корінці (торці книжки) розширена. А про путівник - ні слова. Нестерук дійсно заповнив прогалину, за що йому велика дяка.
            • [ Re: Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука ] відповів(-ла) fim 18:01:47 09/07/2003
              До shl: Критикувати, гнати на автора, подавати багато хороших ідей тут є таких багато.
              Юрка Нестерука знаю особисто дуже порядна і інтелегентна людина.
              Що стосується книжки то аналогів я пока небачив і вважаю, що матеріал там викладений цікавий і цікаво.
              Ідея книжки я думаю була така щоб показати людям те чого вони незамічають ходячи з путівничками.
              Брате ти попробуй уявити собі скільки там зібрано цікавого матеріалу і все це подано в одній книжці, ти можеш назвати хочаб одну подібну книжку.
              Фотографії це ще невсе, фотки треба ща грамотно подати.
              • [ Re: Re: Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука ] відповів(-ла) Нормалайзер 20:41:36 09/07/2003
                І більше того. Крок. (про це вже писав, кажися, Sanator) Важливо робити крок, а не говорити, як його робити. Як на мене, книжка сеся, "Чорногора", не просто - крок, а стрибок. І - поштовх, бо, сподіваюсь, інші люди, що знають про Карпати багато, дивлячись на неї, робитимуть свої кроки - видадуть власні книжки. А нам від того буде добре.
          • [ Re: Re: Re: Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука ] відповів(-ла) Нормалайзер 20:34:10 09/07/2003
            до shl

            Що це - не путівник - видно одразу, середина нахвіх не нужна, шо тут думати? Ти шо, бачив путівники з твердою обкладинкою і вагою 450 грам??? Да брейн на голову нахлобуч, ми ж розумні люди, путівник же -це легооооооосінька брошшюра, шо в рюкзаку можна нести
    • [ Re: Чому я не купуватиму книжку Нестерука ] відповів(-ла) wija 11:57:33 03/04/2014
      Що я вам хочу сказати.. Повна назва книги - Нестерук Ю. Рослинний світ Українських Карпат: Чорногора. Екологічні мандрівки.
      Словосполучення "Рослинний світ України вказує на те, що це книжка для ботаніків, і приближених, а не для першого зустрічного. На скільки я знаю - більшість фото були зроблені самими звичайними мильничками на плівку в різні роки дослідження Чорногори автором. При тому, що рослинний світ був не єдиною ціллю досліджень. Підготовку до друку автор робив сам. А в процесі підготовки документів ще й потрапив під вплив людей не дуже добрих. Наразі має вийти третє видання книги, не доповнене і не перероблене. І можете не сподіватись на якісь зміни. Бо фактично з тих видань які вже розпродали Юрій Нестерук не отримав ніякого прибутку, бо таким чином був складений договір, а попросту кажучи - його надули. Відповідно Нестерук переробляти видання за яке нічого не отримує не буде. Може колись видасть щось цілком нове. по новій. Але то вже буде не чорногора.
      Підходить ця книжка для ботаніків як ілюстрований посібник. Бо в визначнику судинних рослин україни зображення видів взагалі - чорнобілі рисунки в дуже малій кількості. Отаке.
  2. [ ТЕРМІНОВО ПОТРІБЕН АВТОБУС В ОРЕНДУ ] додав(-ла) Sanator 10:13:12 27/06/2003 [ permalink теми ]
    для поїздки на 10 днів у Чорногорію для паломників. Може бути Неоплан або цього класу.
    Поїздка із 29 липня - 6 серпня.
    ДУЖЕ ТЕРМІНОВО!!!
    ПРОШУ ДОПОМОГТИ. пива не буде...
  3. [ Акк’ювезер... ] додав(-ла) Юрко 09:49:06 23/06/2003 [ permalink теми ]
    ...тепер потішить нас не тільки менш-більш точними прогнозами, але й погодинно:
    1) % і висота хмарності;
    2) точка роси і відносна вологість;
    3) S вітру, поривів, його напрям;
    4) видимість в км;
    5) UV-індекс і опади в мм.; http://www.accuweather.com/adc bin/public/inthbh_local.asp?me tric=1&partner=accuweather . Отаке.
    • [ Re: Акк’ювезер... ] відповів(-ла) yhirnyak 10:56:45 23/06/2003
      змінюють життя на краще..
    • [ Re: Акк’ювезер... ] відповів(-ла) zvizdochka [guest] 10:06:23 25/06/2003
      Дійсно цікаий сайт. І прогноз дається на 15 днів. Залишається перевірити наскільки він точний.
      • [ Re: Re: Акк’ювезер... ] відповів(-ла) Юрко 11:59:36 25/06/2003
        Перевіряв неоднократно. Точність 60-80%, для загального уявлення про погоду підходить, але повністю покладатися на прогнози я би НЕ РАДИВ.
    • [ Re: Акк’ювезер... ] відповів(-ла) asd008848 17:45:35 25/06/2003
      http://meteo.pl - Покі що не брехав
      • [ Re: Re: Акк’ювезер... ] відповів(-ла) Юрко 19:06:06 25/06/2003
        А щось дрібніше від Львова і шось конкретніше за прогноз погоди у квадраті "х=25, у=3" можна виловити?
  4. [ одиничка ] додав(-ла) darynka 16:39:55 21/06/2003 [ permalink теми ]
    Всім квадратний привіт з Круглої! Звонив Ярко з одинички. Всі живі-здорові. Були в обід на Круглій.
    • [ Re: одиничка ] відповів(-ла) Юрко 08:44:03 23/06/2003
      ага... поливає їх там відов. ;) Кругла ЮМС +
      • [ Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) darynka 11:27:02 23/06/2003
        А зараз група під Вишківським Горганом, ідуть до Синевіру. Ярко оптимістично повідомив, що дощу сьогодні ще не було. А взагалі всі задоволені і передають великий привіт всьому сайту.:))
        А ловить на Горгані краще, ніж на Круглій, маю на увазі UMC.
        • [ Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) rstm [guest] 11:41:24 23/06/2003
          ... бо там пряма видимість Тростяну. Nokia NetMonitor показував 27,5км.
          • [ Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) Юрко 09:34:03 24/06/2003
            А давно запустили БС Славське, бо 8.03 ще не працювало? І судячи по сайтовій інформації, покриття в Рахові і Яремчі вже є, в чому я особисто сумніваюсь.
        • [ Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) Юрко 14:46:45 23/06/2003
          Шо за нет-монітор такий? Можна детальніше...
          • [ Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) CEM 15:02:43 23/06/2003
            В кожної мобілки є інженерне меню, одна з функцій якого список найближчих станцій і затримки сигналу до них по яких рахується відстань.
          • [ Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) Юрко 17:45:48 23/06/2003
            А де можна вияснити коди інженерного меню для, наприклад, НОКІА 3330? Заінтригувало, холєра...
          • [ Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) rstm 08:52:33 24/06/2003
            http://www.mwiacek.com/english /gsm/netmon/faq_net0.htm
            Привіт, для Nokia 3330 його теж можна до"інсталювати", причому будь-хто, аби лиш шнур мати для Nokia 3330.
            Тут є LogoManager, http://www.logomanager.co.uk/c at/details.php?product=10 , в складі якого є NetMonitor і при наявності кабеля його можна проінсталювати.
          • [ Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) Юрко 09:37:08 24/06/2003
            з кабелем напряг, але дякую.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) rstm 10:07:21 24/06/2003
              Кабель можна знайти якщо ти появишся у Львові.
              На Тростяні антени UMC і Kyivstar було ще з осені 2002.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) Юрко 14:02:31 24/06/2003
                Факт, навіть фотка є, але ЮМС сигнал у березні сего року вперто добивав зі Сколього.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) smarn 16:26:19 24/06/2003
                Нема там, як на мене, антени ЮМС бо я цього року в Славську 4 рази був і приймало в мене ЮМС не в усіх місцях в Славському, а тільки на підвишченнях. Думаю як би там була антена то тягнуло би нормально і всі поділки були би. Хоча може то в мене телефон рахітний...
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) Юрко 16:44:27 24/06/2003
                Це ще не критерій. На Тростяні КС вишка стоїть, а на центрі коло витяга деколи і півпалки не допросишся.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) Myroslaw 12:01:02 24/06/2003
              2 Юрко я пошукаю в загашниках мо найду, якшо ні то скину розпайку кабеля
              а саме простіше підійти в середу на караваєві дачі там дядечки стоять з нутубуками за пару гривень прошиють шо тре
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) rstm 12:07:44 24/06/2003
                ...про караваєві дачі свята правда.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) Юрко 13:59:56 24/06/2003
                А відшкодує мені дядько на кардачах трубу, якщо залиє глючну прошивку (шанс її спалити мізерний, але є)? Може хтось знає перевірених людей з перевіреним тоWAREм? І чому в середу?
                Перепрошивка не викине мені взамін одну з функцій, наприклад, свіжопрошиту рідну солов’їну?
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: одиничка ] відповів(-ла) rstm 15:48:47 24/06/2003
                  ... він ніякого відношення до прошивки немає, НетМонітор активується, прошивка лишається без змін. Я активував його на своїй 6110 сам (нахаляву колись дістався шнур). Мені телефон декілька разів перепрошивали, після чого я знову його активував без проблем.
    • [ Re: одиничка ] відповів(-ла) darynka 13:12:03 23/06/2003
      Групі підтримки (від якої надїйшла есемеска) велике дякую від учасників!!! Дайте знати плз, з чийого номера писали.
      Я буду і далі писати короткий зміст нечастого спілкваня з Ярком :)))
  5. [ Прочистка стежок ] додав(-ла) vasyl 16:08:35 18/06/2003 [ permalink теми ]
    КС продовжують відновлення Карпатського туристичного шляху на Івано Франківщині.
    В основному прочищений відрізок до підйому на Високу. Минулих вихідних спробували знакувати відрізок від Торуньського перевалу до Вишківського Горгану. Із сторони Слободи не закінчили, так як завадив дощ. Знакуємо за старою системою - білий фон-червоний маркер. Розміри менші за пропоновані(150х200, маркер 50) в львівській інструкції, в нас 90х150, маркер 30, як прийнято в Польщі. Крім того знакуємо за кольорами, а не цифрами з жовтим фоном (львівська). Після перших днів виникли складності із знаходженням об’єктів, на яких можливо наносити знаки - наслідки сучасної заготівлі лісу. Тому все більше схиляємось до думки, що менші розміри є симпатичнішими і не вимагають пошуку великих дерев, а видимість їх достатня. Велика подяка Ярославу Козаку та Даринці за допомогу. Наступний виїзд планується на 27-28-30 червня на прочистку шляху Коритвина-Петрос-Довга Поляна (район Осмолоди). Так як на цей рік фінансування не очікується, запрошуємо бажаючих допомогти. Прошу зголошуватись мейлом. В термін 22-25 червня на мейлі не буду.
    • [ Re: Прочистка стежок ] відповів(-ла) jarko 12:44:31 19/06/2003
      І тобі, Василю, велика подяка за теплий прийом та нові, незабутні враження!
      А це треба було бачити - Василь не то сидить не то висить на дереві, а Даринка сидячи в мене на шиї (!) малює позначку, частина фарби опиняється в мене на носі. Мию фейс уайт-спірітом,добре,що не курю. Зате можете привітати Василя з першими кілометрами "червоного шляху", промаркованого таким собі біло-червоно-білим шпондериком.
      Може 27 в Осмолоді й зустрінемось - там наша "одиничка" фінішує.
    • [ Re: Прочистка стежок ] відповів(-ла) smarn 18:51:19 20/06/2003
      В мене таке питання: Чи при маркуванні шляху, ви ще може десь ставите надписи куди веде ця скежка, чи ще щось подібне? Це було би дуже непогано... Чи може то непотрібно, бо якщо вона йде приміром, на Високу, то ніяких інших відгілужень від неї нема і нею точно можна вийти на Високу... Тобто я питаюсь щи є якісь вказівники?
      Тим не мешне дякую Вам за ваш ентузіазм і думаю туристи ще не раз згадуватимуть Вас йдучи по стежках. :-)
    • [ Re: Прочистка стежок ] відповів(-ла) IgorZ [guest] 17:01:33 23/06/2003
      Був 9-11 травня в Горганах (Висока-Ігровище-Сивуля).
      Велике дякую за прочищену частину дороги при підйомі на Високу. Так виглядає, що користувалися бензопилою. Правда, жереп у верхів’ях ще не розчищений :(
  6. [ Болдерінг ] додав(-ла) vassia 15:49:17 18/06/2003 [ permalink теми ]
    .....А чи можете ви мені, нарід пояснити в чому кайф від лазіння по скелях???,...Якщо це частина маршруту- то ніби ясно, а якщо так- само по сабі то де тут кайф???
    • [ Re: Болдерінг ] відповів(-ла) vasyl' 15:57:02 18/06/2003
      Це важко пояснити... ЦЕ ТРЕБА СПРОБУВАТИ. Дає дуже конкретну фізуху, адреналіну "нємєряно" якщо на нижній страховці лізеш ;-)
      • [ Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) Roman 16:20:59 18/06/2003
        Думаю, це те саме що парашут, скакання з гумкою, параплан/дельтаплан і т.п. і ше +фізуха

        Можна замінити турніком :))
      • [ Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) yhirnyak 16:22:58 18/06/2003
        мені вражень вистарчає і з верхньою страховкою;)
    • [ Re: Болдерінг ] відповів(-ла) asd008848 17:26:30 18/06/2003
      ta nijakogo kajfu zabyti ruki i palci poshkrabani nogi i lokti ves perepachkany magnezijeyu i prychomu bezpechno na vsi 150% - odnym slovom nu nijakogo kajfu ATSTOJ
      _____________________
      krashe vodku v gorganah z shashlykamy v dosh ce kruto!!!
    • [ Re: Болдерінг ] відповів(-ла) witty cat 17:53:17 18/06/2003
      Можем, причому з власного досвіду, але при зустрічі і без свідків :))
    • [ Re: Болдерінг ] відповів(-ла) Юрко 18:18:44 18/06/2003
      Знаєш, Юрку, душа іноді прагне гострих відчуттів... Від роботи від 8 до 8 деколи вити хочеться... І до того ж в гори так часто як на стенд не втрапиш... Багато корисної практики і для простого туризму. Не зашкодить. Мінімум спорядження. І фізуху розвиває в колі однодумців.
      • [ Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) yhirnyak 10:48:13 19/06/2003
        а для студентів ще й непоганий заробіток:)) от зара сижу за компом і дивлюся через вікно як тернопільська секція тут бо будинках лазить і якусь біду для будівельників кріпить.
      • [ Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) Юрко 13:27:45 19/06/2003
        ага... Василь он підкинув рацуху промальпу. Дві сотні в день - навіть непогано.
    • [ Re: Болдерінг ] відповів(-ла) akorud 13:24:43 19/06/2003
      Якщо хто хоче спробувати - сьогодні під вечір на чортових скелях (Винники)
  7. [ pl.rec.gory HTML version ] додав(-ла) unmay [guest] 13:17:51 16/06/2003 [ permalink теми ]
    Якшо ше хтось не має у себе в фаворітах - HTML версія найбільшої польської дискусійної групи на тему гір: http://niusy.onet.pl/niusy.htm l?t=archiwum&group=pl.rec.gory
  8. [ Болдерінг ] додав(-ла) zvizdochka 09:57:37 12/06/2003 [ permalink теми ]
    Для інформації! У нас у Львові вже з’явився стенд для лазання. Він знаходиться в Центрі творчості дітей та юнацтва.
    • [ Re: Болдерінг ] відповів(-ла) Roman 11:51:53 12/06/2003
      Хто то такий "болдерінг" ?
    • [ Re: Болдерінг ] відповів(-ла) Q 12:27:21 12/06/2003
      А можна детальніше?
    • [ Re: Болдерінг ] відповів(-ла) Юрко 13:19:09 12/06/2003
      Хто швидше на невисоку скелю типу чортиків вилізе без страховки і не розіб’ється - тому приз "каска". Давайте деталі.
    • [ Re: Болдерінг ] відповів(-ла) можна пояснити так [guest] 18:29:15 12/06/2003
      Болдерінг - лазання по стенду, який імітує скельну поверхню або щось подібне. На такому стенді можна відпрацювати навики скелелазання і взагалі. У негоду не потрібно їхати на скелі Довбуша
      чи Чортові, а можна полізти на стенд...
      • [ Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) Q 19:08:42 12/06/2003
        Взагалі то, малось на увазі, людям цікаво параметри стенду, доступ, ціна та інші такі речі...
      • [ Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) Юрко 08:57:39 13/06/2003
        Не буду сперечатись, процитую краще: "болдеринг - это лазание на маленьких камнях по предельно сложным трассам, каждая из которых требует всего лишь нескольких движений". Це підтверджує переклад слова "boulder" - брила (рос. - глыба), великий камінь.
      • [ Infa ] відповів(-ла) asd008848 12:28:33 13/06/2003
        to [quest] boldering ce riznovyd skelelazannja (nezalezhno v zakrytyh prymishennjah chi na realnomu reljefi). Trohi prav i Lost ale krasheb zvuchalo tak "болдеринг - это лазание по предельно сложной трасе, которая требует всего лишь нескольких перехватов (прохождение болдеринговой трасы еще называют решением проблемы)" isnuyut she dva vydy "skladnist" i "shvydkist"
        a stend ce prosto trenazher
    • [ Re: Болдерінг ] відповів(-ла) asd008848 11:52:57 13/06/2003
      Lazyv - klasno - spodobalos.
      2 grn razovy 20 za 10 zanjat z 18.00 po 21.00 vybyraesh chas - domovljaeshsja s trenerom (vin tam kozhen den) bazhano pryjty pershy raz prosto tak i domovytys napered bo ludej trohi e i vyjasnyty sho dlja cjogo treba (nu bez tapok i magneziji jasno sho ne pijdesh) .
      PS. magnezju sjida tonnamy v porivnannj zi skeljamy
      • [ Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) yhirnyak 13:05:51 13/06/2003
        з гуртовими замовленнями можна в Тернопіль:))
        стінка висота 6,5м ширина близько 4м- 50коп за 2-3год. але підозрюю така халява довго не протримається:)))
      • [ Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) yataka 13:44:42 13/06/2003
        не знаю, як там на рахунок магнезіїї...а от без "тапочок" дійсно трохи незручно лазити, особливо по тріщинах... за словами Бувалих - спецвзуття - це 80% успіху! ;))
        • [ Re: Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) Юрко 16:51:00 13/06/2003
          Факт. Я колись на довбушах лазив в братових китайських кєдах 45 розміру (в мене 42,5), бо кращого взуття не було. Реально працювали тільки руки, в результаті розжим підкрався непомітно (asd тоді мене страхував, коли я полетів). Скельниками тоді ще ніхто дуже не понтувався.
        • [ Re: Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) vasyl' 17:49:59 13/06/2003
          Один старий, бувалий альпініст казав: "Усі ці пантові тапочки, дорогі основи, системи.. усе це х..ня! Хочеш добре лазити? Лазь постійно, де тільки можеш, а всю цю фігню з часом собі купиш" Я до того, що Успіх лаження залежить від волі, наполегливості, а тапочки це третьорядне, якщо не 10-тирядне.
          Один мій знайомий зробив тапочки з калош. Це не скельні за 60$, але кльово тримає.
          • [ Re: Re: Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) Бувалий скелелаз [guest] 14:24:37 18/06/2003
            Калоші нас ніколи не підводили. Але не всі з них підходять. Тепер і не знаю, чи є такі в продажу...
          • [ Re: Re: Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) yataka 16:03:33 18/06/2003
            а я мала на увазі - шо і вгори можна ходити в калошах...
            може з наполегливістю, волею дойдеш ;)))
            ясно, що все з часом удосконалюється... до чого і прагнемо ;)))
        • [ Re: Re: Re: Болдерінг ] відповів(-ла) Юрко 08:40:50 17/06/2003
          Вчора ходили з Іванкою на Вертикаль лазити. Нічо так, мінімум теорії, зразу на 13 м стінку. Стосовно понтів, то елементарно можна лазити не в скельниках за 50$, а в китайських кедах за 2,5$ на розмір менше і навіть без магнезії.
          УВАГА, КИЇВСЬКІ! ЛИСИЙ ЗАПРОШУЄ! Сьогодні зустрічаємось на пиві. Місце і час уточнюється. Відмазки не приймаються.
    • [ os sho kazhe UIAA ] відповів(-ла) asd008848 12:35:10 13/06/2003
      http://www.icc-info.org/2003/0 3_ICC-Handbook.pdf
      TYPES OF COMPETITION
      4.2.1 Definitions:
      a) Difficulty Competitions: Are defined as those competitions which are climbed on lead,
      with the competitor belayed from below, where each quickdraw is clipped sequentially in
      accordance with the regulations, and where the height attained (or, in the case of traverse
      or roof sections, the greatest distance along the axis of the route) shall determine a
      competitor’s position in a round of the competition;
      b) Speed Competitions: Are defined as those competitions which are attempted by
      top-roped competitors, where the time achieved by the competitor in completing a route
      determines a competitor’s position in a round of the competition;
      c) Bouldering Competitions: Are defined as those competitions consisting of a number of
      individual technical climbing problems. Subject to the question of safety, each problem
      shall be attempted either with belayed protection (from above or below) or shall be
      attempted without belayed protection. The aggregate number of points achieved by a
      competitor shall determine a competitor’s position in a round of the competition.
      • [ Re: os sho kazhe UIAA ] відповів(-ла) yataka 13:34:42 13/06/2003
        була на змаганнях, де поєднувалися всі вище описані умови - це було "зрєліще"!!!
        Тіки от який це обізвати!? ;))))
      • [ Re: os sho kazhe UIAA ] відповів(-ла) Юрко 08:49:28 23/06/2003
        В суботу Нокіа презентувала свій 5100 і на майдані було шоу скелелазів. 15 м стінка, 2/3 з верхньою, далі на нижній і 10 м вільного падіння на динаміці. Бажаючих було хоч відбавляй. Весло, а крім Зелінського і Каланбета з вертикалівців хтось виступав (Білодід, Паук)?
        • [ Re: Re: os sho kazhe UIAA ] відповів(-ла) Veslo 17:48:33 23/06/2003
          Гей, скелелаз! Ти хоч там був??? :))
          Ввечері на стінці розкажу!
  9. [ Karpaty Wschodnie 200 stron 286 zdj&#281;&#263; ] додав(-ла) unmay [guest] 02:16:17 12/06/2003 [ permalink теми ]
    Moze komu treba...
    http://www.bosz.com.pl/k-karpa ty.html
  10. [ POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] додав(-ла) Sanator 23:14:32 10/06/2003 [ permalink теми ]
    Спеціально виждав поки ця тема перейшла на іншу сторінку, бо чоловік ніби вибачився. Але не можу не запитатися його та тих хто підтримує цю фразу : "...Тих яким ничим зайнятись и які сідають і дивляться як ми обидаємо а вночі приходять і починають, я називаю муфлонами..."
    - То хто ж винен у тому що їм, нещасним аборигенам, доводится дивитися до нашого рота? ...
    Чи не із за нашої бидлячої "хати зкраю"?
    Глянь як на мою думку виглядаємо ми, високоосвітчені і високоорганізовані на їхньому фоні... http://www.sinyak.com.ua/zvinuvachenya.htm
    Не схоже? А за що ж нас тим муфлонам поважати?
    І не варто прикидуватися що ми, що так дуже любимо Карпати, не бачимо того що твориться навколо...
    Вважайте що подав тему для нового розділу на честь другої річниці сайту, та для роздумів над тим who is who.
    • [ Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) Юрко 08:34:44 11/06/2003
      Всякі є люди на селах, з деякими розмовляти хочеться, з іншими - міцніше ножа стиснути в руці. Ясно одне - "цивілізація" дібралася і сюди, село псується просто на очах, alas...
    • [ Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) vasyl 10:33:29 11/06/2003
      Протиставлення одних до інших ніколи до хорошого не приводило - такі речі закінчувалися завжди трагічно і тема, на мій погляд, не дуже вдала. Фото теж не вдале, так як в даному випадку не цивілізація винна, а наша безгосподарність. І більша вина в цьому саме місцевих жителів, які проживають поруч з цим і закривають на це очі - звичка чекати, що хтось прийде і за них все вирішить і все зробить. Переважно самі ж місцеві працюють в цих лісах і таке залишають (не мається на увазі останнє гірське село). Перепрошую, якщо помиляюсь, так як на фото не якісне зображення.
      • [ Re: Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) Sanator 15:44:15 11/06/2003
        Приємно що на форумі здоровий глузд одинаково присутній як і просто поляякати, виходячи із реакці...
        Перш за все, це не намір протиставлювання (навряд чи аборигени на сайт заходять). Юрко мене цілком правильно зрозумів. (на те він і Юрко). Там видно безгосподарність але не тих кому доводиться "дивитися що їхто їсть". Тим процесом керують ті хто старається чим скоріше і чим більше урвати і змитися, бажано подальше із України взагалі... А що тим аборигенам залишаєтся? Вили у руки брати? Чи за ними порядок наводити?...
        Біда здається у тому що гроші, влада, вплив зараз попадають здебільшого у руки не готових морольно до цього осіб... Перекіс ніби виходить.
        А вже менше всього до цього я туристів підмішую. Турсти - це ще чи не єдине за рахунок чого ці гори у Бох знає що не перетворилися...
        Фото виставлено нашвидкоруч і для інтернету (за якістю) так що прошу не придиратися. :-)
        • [ Re: Re: Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) Roman 12:00:38 12/06/2003
          У будь-якій країні є багато морально неготових осіб, які завжди і задоволенням готові взяти в свої руки гроші і владу. Але їм там не надто дають.
          А в нас - дають!! І МИ ВСІ в тому винні! І направду маєм таку владу, на яку заслуговуємо...
        • [ Re: Re: Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) Юрко 13:20:37 12/06/2003
          нефіг було за такого презіка голосувати.
          • [ Re: Re: Re: Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) vasyl' 14:05:16 12/06/2003
            Треба новий форум "ПОЛІТИКА" ;-)))))))))))
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) vassia 12:01:57 13/06/2003
              ............ФЛЕЙМ........
            • [ Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) Юрко 13:15:48 13/06/2003
              Наше життя - це суцільний Ф.Л.Е.Й.М.
            • [ rrr ] відповів(-ла) roma [guest] 13:15:13 26/11/2004
              Мій особистий погляд на політичну ситуацію в Україні.
              1. Про владу. Ні Янукович, ні Ющенко не мали, не мають і за жодних обставин не будуть мати реальної влади в Україні. Реальними претендентами на владу є два угрупування, найвідомішими представниками яких є, з одного боку, Хрещений батько Шахтаря Ахмєтов, з іншого - Шоколадний король України Порошенко і „просто хороший человєк” Юля . Гріхи якої чомусь дуже швидко забулися.
              2. Про фінанси і адмінресурс. Щодо фінансів, то явним переможцем є сторона Януковича з Ахмєтовими, Медведчуками, Суркісами, Тігіпками. Щодо адмінресурсу... Львівська проти Луганської, І-Ф проти Донецької... Козирним тузом „опозиції” є Сан Санич. Такому адмінресурсу можна тільки позаздрити!!!
              3. Про народну підтримку. Ми бачимо по телевізору (все-таки більшість українців і всі іноземці слідкують за „помаранчовою революцією” по ящику) помаранчовий майдан, на якому відсотків 50, якщо не більше представників Західної України (яким зараз удома просто нічого робити, бо зимою вони живуть на 80% на гроші бюджету). Чомусь нікому і в голову не приходить, що електорат Януковича в цей час працює в шахтах і на заводах, і заробляє якусь копійку до цього бюджету. До речі, наших співвітчизників зі Сходу України чомусь не пускають до Києва. Прикольні журналісти „незаангажованого” 5 каналу запитують у них: „Чому ви сюди приїхали”? Чому ви не задавали цого питання „вуйкам з полонини”?
              4. Про західну підтримку. По закінченні виборів всі західні і східні спостерігачі в один голос говорили про порушення в ході виборів як про такі, що „не можуть реально вплинути на результати голосування”. Що ж змінилося? Американці вирішили, що вибори у нас недемократичні і не прозорі. Це ті американці, які не допустили під час виборів у свою країну ЖОДНОГО міжнародного спостерігача. Це ті американці, президентом яких є людина, яка набрала МЕНШІСТЬ голосів на виборах два строки поспіль. Як кажуть у Одесі „Ві будете нас учіть?”
              5. Про полттехнології. Представники Януковича лохону
        • [ Партнерские программы - обсудим возможность заработать ... ] відповів(-ла) ALManager [guest] 06:26:58 13/05/2004
          Привет Всем!

          Нам очень интересно Ваше мнение и отношение к партнерским программам.

          Мы запускаем партнерку на нашем сайте по котрой выплачиваем комиссию с
          продаж авиабилетов, гостиниц, туров, горящих путешествий. Раньше мы
          поднимали эту тему в форумах и хотим еще раз опереться на Ваше мнение.

          Как говорится, - "Глас народа - глас Божий!" :)

          На наш взгляд, во многих партнерских программах основной проблемой
          является - их непрозрачность . Мы этот вопрос решили.

          Сделали так, что партнеру доступна полная информация о переходе с его
          сайта. Партнер видет не только "математику", но и детализацию
          сделанных заказов клиентами пришедшими с партнерского сайта, ну и
          конечно же статус этих заказов.

          Туристические услуги в основной своей массе продаются только в
          офлайне... это специфика продаж. Чтобы продать авиабилет,
          забронировать отель или гостиницу, продать путевку или горящие туры
          нужно непосредственно все уточнять с клиентом. В этом и есть сложность
          продаж.

          Агентства, которые представляют свой туристический продукт на нашем
          сайте, создали специальные рабочие места и менеджеры, которым этот
          участок работы поручен, специально занимаются обработкой заказов и
          отслеживанием их статуса.

          Мы очень хотим услышать Ваше мнение, может быть предложения и
          пожелания. Нам это очень нужно.

          Андрей (AVIALINE.COM)
          http://www.avialine.com
          avialine@ngs.ru
        • [ Партнерские программы - обсудим возможность заработать ... ] відповів(-ла) ALManager [guest] 06:27:00 13/05/2004
          Привет Всем!

          Нам очень интересно Ваше мнение и отношение к партнерским программам.

          Мы запускаем партнерку на нашем сайте по котрой выплачиваем комиссию с
          продаж авиабилетов, гостиниц, туров, горящих путешествий. Раньше мы
          поднимали эту тему в форумах и хотим еще раз опереться на Ваше мнение.

          Как говорится, - "Глас народа - глас Божий!" :)

          На наш взгляд, во многих партнерских программах основной проблемой
          является - их непрозрачность . Мы этот вопрос решили.

          Сделали так, что партнеру доступна полная информация о переходе с его
          сайта. Партнер видет не только "математику", но и детализацию
          сделанных заказов клиентами пришедшими с партнерского сайта, ну и
          конечно же статус этих заказов.

          Туристические услуги в основной своей массе продаются только в
          офлайне... это специфика продаж. Чтобы продать авиабилет,
          забронировать отель или гостиницу, продать путевку или горящие туры
          нужно непосредственно все уточнять с клиентом. В этом и есть сложность
          продаж.

          Агентства, которые представляют свой туристический продукт на нашем
          сайте, создали специальные рабочие места и менеджеры, которым этот
          участок работы поручен, специально занимаются обработкой заказов и
          отслеживанием их статуса.

          Мы очень хотим услышать Ваше мнение, может быть предложения и
          пожелания. Нам это очень нужно.

          Андрей (AVIALINE.COM)
          http://www.avialine.com
          avialine@ngs.ru
    • [ Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) yhirnyak 10:41:38 11/06/2003
      тут дійсно не можна робити узагальнень про жодну з сторін.
      все-таки переважна більшість місцевого населення або нейтральна, або привітна. відверто агресивну поведінку я чи безпосередні знайомі зустрічали з боку молоді "напідпитку". але для цієї групи така поведінка є типовою не лише для Карпат, а й для будь-якого села будь-де в Україні (а особливо на Півдні).
      проявляється basic instinct - помічати і охороняти територію. з віком часто проходить. уникайте ночівель поблизу сіл - це ж не є складно.
      колись ночували ніч з суб. на нед. в Рахові в парку в наметі. пєром нє опісать..:))
      • [ Re: Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) yhirnyak 11:01:03 11/06/2003
        кажете то в Карпатах нарід агресивний..
        клуб "Кристал" два останні роки організовував марафон "100км за 24 години". старт вечором і біжать вночі (бо не так жарко)

        2002р - одного з учасників марафону витиснули автомобілем на обочину і серйозно побили п"яні молодики (з"ясувалося - міліціонери з м.Збаража вночі розважалися. слід віддати належне - кристалівці трошки пошуміли і міліціонерів звільнили з роботи, нач.міліції міста догана.)

        2003р. - п"яні хлопці розгромили одне з КП, побили двох організаторів, забрали спорядження (намети, спальники, і т.д.). Знову ж тих хлопців знайшли і їм не позаздриш тепер бо по статті йдуть недитячій.

        минулого року на сплаві по Дністру до учасників "підійшли" п"яні селяни з відповідними намірами. на базі біля катамаранів було лише кілька чоловік (всього учасників було близько 100, але на той момент більшість були на якійсь радіалці), але селян прогнали. ті привели "півсела", з камінням і залізними прутами. повезло - саме в той момент повернулася решта учасників, серед яких левова частка "тризубів" та членів аналогічний організацій. але могло б і не повезти. про наслідки можна здогататися.

        то не грішіть на людей в Карпатах. до них ще наша "цивілізація" все ж не добралася. в вас негативне враження бо то єдине місце, де ви за таких обставин зустрічаєтеся з місцевим населенням. для об"єктивності порівняння пропоную виїхати 10км за місто в найближче село (але не ваше рідне), зайти до клюбу і запросити до танцю дівчину.
    • [ Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) Roman 11:09:20 11/06/2003
      yhirnyak та Юрко праві на 120%
      від себе додам:
      1. Бидло є і в селі і в місті і в ВР
      2. То суттєво визначається освітою, але не лише. Є ще спадковість та виховання елементарне.
      3. Село різниться тим, що часто "цивілізація", доки доїде туди по розбитих болотистих дорогах, сильно спотворюється та викривляється.
      4. Колись такого не було.....
      • [ Re: Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) vassia 12:20:43 11/06/2003
        Розмовляв зі сторожем недобудованої бази в Т.Поляна, так він так само казав "бидло" "якщо мене тут не буде 2 дні - все розкрадуть". "Це в тому сенсі що колись саме село було оплотом моралі, чесності і хр. цінностей..а зараз економ ситуація перетворює нарід на худобу.
    • [ Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) Нормалайзер 13:19:22 11/06/2003
      Так і не зрозумів, на яку нову сторінку ця тема перейшла і чому її не можна було продовжити...

      Я належу до тієї категорії людей, які не впадають в умілєніє від виду дерев"яної архітектури чи псевдоавтентичного звучання чи мовчання карпатських сіл (хоча то абсолютно не означає, що мені не подобаються люди, які тут живуть). І не взявся б стверджувати, що цивілізація нищить Карпати, хоча б тому, що вона нищить і міста також. Мені сподобалась думка пана Василя (vasyl), до якої я б хотів тільки додати те, що навряд чи туристи спичинюють руйнування духу Карпат чи їхніьої структури, чи - їхньої природи. Збитки, які робляться Карпатам жителями (чи аборигенами - не бачу ніц образливого у цьому слові, хоча, найбільш соковитим для визначення тих, хто не має чого вчепитись і чіпляється до туристів, я вважаю гудимове "рогобани", чи чінгерове "зусули", а сам кажу - "дебільці"=ДЕбіли+туБІЛЬЦІ) Карпат - неспівмірні.
      • [ Re: Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) Sanator 15:50:19 11/06/2003
        пояснюю - хлопчина (автор фрази) - чемно ніби вибачився за свою фразу, тому не хотів у цьому місці його засвічувати ...
        Все інше дивися зверху ...
        • [ Re: Re: Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) stetsa [guest] 18:25:32 11/06/2003
          За свою фразу я не ніби вибачився, а вибачився, просто буде образливо коли тебе тюкнуть по голові за пачку Пріми і ніхто не взнає де могилка твоя. Я не спорю деколи мене навіть молоком поїли (Бескид) але деколи приходилось і відбиватись та підраховувати що вкрали.
          Я прихильник тої думки, що там де більше цивілізації (Сколе, Славське ...) там треба бути обережнішим, а вище в горах там люди добріші, нероби їм зла той вони тебе не рушать
    • [ Re: POST SKRIPTUM до теми про аборигенів... ] відповів(-ла) vasyl 22:03:16 12/06/2003
      Але і в часи "розвинутого соціалізму" теж були у нас розборки з Небилівськими чи Перегінськими.
      Молода кров грає і просить подвигу. Як і багато інших речей, з часом всі будемо до цього відноситись спокійніше.


сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 ·

список форумів :::
перейти в


 


Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::