стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Походи"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


список форумів ::: додати тему :::
перейти в

сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 · 280 · 281 · 282 · 283 · 284 · 285 · 286 · 287 · 288 · 289 · 290 · 291 · 292 · 293 · 294 · 295 · 296 · 297 · 298 · 299 · 300 · 301 · 302 · 303 · 304 · 305 · 306 · 307 · 308 · 309 · 310 · 311 · 312 · 313 · 314 · 315 · 316 · 317 · 318 · 319 · 320 · 321 · 322 · 323 · 324 · 325 · 326 · 327 · 328 · 329 · 330 · 331 · 332 · 333 · 334 · 335 · 336 · 337 · 338 · 339 · 340 · 341 · 342 · 343 · 344 · 345 · 346 · 347 · 348 · 349 · 350 · 351 · 352 · 353 · 354 · 355 · 356 · 357 · 358 · 359 · 360 · 361 · 362 · 363 · 364 · 365 · 366 · 367 · 368 · 369 · 370 · 371 · 372 · 373 · 374 · 375 · 376 · 377 · 378 · 379 · 380 · 381 · 382 · 383 ·

  1. [ Дземброня-ПіпІван-озМарічейка-Дземброня ] додав(-ла) panernest 14:02:01 20/07/2008 [ permalink теми ]
    цікавить чи можливий такий варіант: вийти з Дземброні, далі - водоспади, вухатий Камінь, Бальзатул, ПіпІван, озМарічейка, а з Марічейки питання: чи можливо не спускаючись в Шибене вийти в Дземброню? по різних мапах ніби можна вийти до хребта де Стайки (правопуч), не вертаючись на Вухатий(вліво) і не обходячи стайки (вправо), а прямо йти на Дземброню. на старій польській мапі ця стежка ніби є. на генштабівській нічо нема. хтось так ходив?
    • [ Re: Дземброня-ПіпІван-озМарічейка-Дземброня ] відповів(-ла) Alex 09:25:37 21/07/2008
      Якщо у вас такі сумніви щодо маршруту, на Стайки краще не йти. Стежок, що позначені на польській карті, там вже немає. Зате є добірний жереп. З цього сайту знаю лише одного, хто там ходив.
      Найкраще - з Марічейки вертаєтесь на Смотрицький перевал через пол.Шешурську, потім через вершину Смотрича (не через Вухатий) спускаєтесь до Дземброні.
  2. [ Шукаємо англомовного провідника по Карпатах ] додав(-ла) vbkorg 18:02:11 18/07/2008 [ permalink теми ]
    Шукаємо англомовного провідника по Карпатах.
    Вимоги:
    досвід керівництва групою у багатоденному поході,
    орієнтування в складних умовах (в районі горган),
    розмовна англійська мова.
    Перший похід - 3 серпня
    Працедавець: http://www.adventurecarpathian s.com
    Тел: 8032 2728001 (Ірина)
  3. [ Піп-Іван - Петрос ] додав(-ла) vitkhmel 16:29:16 18/07/2008 [ permalink теми ]
    Допоможіть, будь ласка, туристам з Казахстану. Якщо можливо російською, вони погано розуміють українську мову. Їх лист:

    "Решили сходить в поход по Карпатам. Есть желание пройти Черногорский хребет. Готов из-за погоды или нехватки времени пожертвовать Петросом, т.е. пойти с Поп-Ивана, а после Говерлы спуститься в т.б. Заросляк.

    Ориентировочно представляю себе маршруты так:
    Петрос – Поп-Иван
    1. Львов, Ивано-Франковск, Ясиня (возможны варианты – Квасы, Рахов, Лазещина)
    2. Петрос, перемычка Говерла-Петрос
    3. Говерла, Пожижевская, Туркул, озеро Несамовытое, Ребра, озеро Бребенескул
    4. Бребенескул, Менчул, Дзеньброня, Поп-Иван
    5. Спуск – Зеленая (или Берестечко), Верховина, Ивано-Франковск, Львов, Киев
    Разбито скорее не по дням, а по пунктам.

    Образовались вопросы.

    1. Прибываем во Львов 12 августа поездом в 4:07 утра. Как быстрее выехать в Ивано-Франковск? Где находится автовокзал? На http://bus.com.ua показывают – есть ранние рейсы. Но я так понял там три автовокзала?
    2. Из Ивано-Франковска куда лучше ехать для начала маршрута? На чем ехать - автобус, поезд?
    3. Как все-таки посоветует идти: Петрос – Поп-Иван или Поп-Иван – Петрос?
    4. Где взять, купить карту? Имею пока только генштабовские скаченные из Интернета.
    5. Сколько по вашему мнению займет времени этот маршрут? Время у нас к сожаленью ограничено, чистого времени – с раннего утра 12 по вторую половину 19 августа.
    6. Насколько стабильна погода в это время?
    7. Если идти с Поп-Ивана где там регистрироваться, платить деньги за проход терр. заповедника?
    8. Нужно ли отмечаться где-то у пограничников? Территория ведь приграничная.
    9. Насколько остро стоит языковая и национальная проблема? Честно говоря, хоть мы из Казахстана, но вылитые «москали». Говорим только по-русски. Или проблема раздута?
    10. Как общаться с местным населением? Читал, что универсальным средством общения являются табак и типа за пачку сигарет гуцулы вам все расскажут в лучшем виде. Так ли это? "
    • [ Re: Піп-Іван - Петрос ] відповів(-ла) IrishHighlander 16:49:18 18/07/2008
      1) 04:17 - Поезд "Киев - Ивано-Франковск", прибывает в 07:10. Автовокзал основной тут же, вместе с ж/д. Маршутки на Верховыну отправляються отсюда.
      2) Откуда начинать - без разницы. Можна на Верховыну, до поворота в Ильцах. Оттуда или пешком на Дземроню и ПиЧ, или автобусом. Если группа большая - лучше ехать до Верховыны и садиться в автобус на конечной.
      3) Опять же - пофиг :)
      4) Лучше всего распечатать генштаб, хотя вообще говоря - массив Черногоры по хребту - "проспект". Будет погоде - не заблудитесь :)
      5) 3-4 дня без напряга
      6) огода в Карпатах нестабильна всегда, но август - самый стабильный из летних месяцев, так что выбор хороший
      7) в р-не перемычки Говерла-Петрос есть пост Карпатского Биосферного Заповедника. Там как правило денюжку и снимают :)
      8) Если будете идти на Поп Иван с Дземброни - пограничников не будет. Если доедете автобусом до Шибеного - там паспортный контроль у пограничников. Так что лучше стартовать с Дземброни и двигпаться дальше по хребту.
      9) Раздута. Реально - без проблем :) Там ходят и русские и поляки и чехи. Ексцесов на моей памяти вроде не было. Ну, если конечно не начинать разговоры "какую великую страну развалили, а зачем украинский язык если все понимают по русски и т.д." :))
      11) Месное население вообще радушное и бескорысное. В общем. А в часностях - как когда и где :) Это как везде в мире.
      • [ Re: Re: Піп-Іван - Петрос ] відповів(-ла) vasyl 17:02:28 18/07/2008
        Вони не питають, але попередити варто -
        !!! На Черногоре в последнее время часто воруют вещи (как правило на местах стоянок). Не оставляйте рюкзаки и палатки без присмотра !!!
        І ще таке не завадить - контакти рятувальних служб
        http://www.verkhovyna.info/ua/ verkhovyna/resque/contacts/
  4. [ Питання по Горганах ] додав(-ла) Tobinejumi 16:05:38 18/07/2008 [ permalink теми ]
    Чи не ходив хтось за означеним на мапі маршрутом? Тобто, на перевалі Переслоп, якщо підійматись від Жонки, не прямувати болотом до долини Зубрівки, а взяти ліворуч, на полонину. На мапах позначені стежки, якими теоретично можно вийти на хребет паралельний Синяк-Хомяк-Горган, а звідтам і на північно-східний схил Синяка. Чи існують ці стежки? Рекомендації стосовно місця стоянки на цьому переході (джерела поруч?)?

    Питомий фрагмент мапи: http://img.photobucket.com/alb ums/v391/JumpingRat/M-35-121-4 -1.jpg"
    • [ Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) jarko 16:48:08 18/07/2008
      на Синяк з Фарфанєнки? я б не радив..
      • [ Re: Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) Tasic 17:38:16 18/07/2008
        А це чого так? Звідти йде дорога, мощена каменем колись. Тільки йти потрібно не так, як намальовано на мапі. З полонини слід взяти західнішою дорогою (та, що намальована східніше, існує до 1259, але вона на початку у поганому стані), дійти до броду і піднятися уздовж струмка. Далі трохи цекотами. Жереп там є, так :) Але не смертельний. Вихід практично під саму вершину. Хребет під вершиною геть заріс, туди йти не варто
        • [ Re: Re: Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) Шаміль 20:41:52 18/07/2008
          а можна рисовку підйому з Фарфаненки на Синяк? я так розумію підйом вздовж першого зліва по-ходу струмка?
          • [ Re: Re: Re: Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) Tasic 21:37:43 18/07/2008
            Від позначки "сар." на полонині В. Зелениця відходять 2 дороги. Східніша має складний початок (сушняк), далі до локальної вершини виходить нормально. Варто йти західнішою до броду через потік, потім - уздовж русла. Доречі, у тому районі купа доріг, одна із них з’єднує вершинку із обома дорогами. Так чи інакше, хребет заріс, там стежки нема. Як і немає хати, позначеної на туристичній 500-метрівці Ґорґан.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) eR-man 11:38:19 19/07/2008
              Та верхня полонинака з неіснуючою хатою практично заросла... а стежка до неї, хоч і промаркована, але в кількох місцях завалена буреломом.
              До струмка ж дорога широка і втоптана, вгору - так собі... іноді просто вгадується.
              А на Верхній Зелениці (Фарфанєнці) колиби вже теж нема, певне розібрали кілька років тому.
    • [ Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) Шаміль 20:48:31 18/07/2008
      вода є на першій полонині від Переслопа (до 1 год ходу від перевала) або на Фарфанєнці
    • [ Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) eR-man 11:40:33 19/07/2008
      "...а взяти ліворуч, на полонину" - там є колиба, але в досить поганому стані, а далі без проблем виходите на хребет Явірника, стежки хороші.
    • [ Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 22:58:07 19/07/2008
      Стежка із Верх-Зелениці (Фарфаненки) під Синяк (Горган-Малий) позначена на мапі до путівника "Гірськими стежками Карпат", Ів-Фр, 2006.Вона виводить на пол Веснарку.Звіти по камінню досить легко піднятись на хребет.Цею стедкою (чіпашем) можна обійти Горган, вийти на паол Блажів, а звідти іде дорога на Горган.
      • [ Re: Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) Tobinejumi 09:32:08 23/07/2008
        Щиро вдячний всім за поради, псує настрій хіба прогноз погоди..
        vsobasko, чи не була б ваша ласка засканувати і кинути десь на файлозвалище фрагментик з тої мапи, бо в мене такой нема і не впевнений, що встигну розшукати в книгарнях?
  5. [ Манява-Гута ] додав(-ла) ksanka 16:11:31 17/07/2008 [ permalink теми ]
    Підкажіть, чи є пристойна дорога верхами з Маняви на Гуту? Давненько йшли майже від Манявського водоспаду до Гути - перехід зайняв пів-дня. Може, є маркування? Або якісь орієнтири? Не хотілось би блукати, бо в групі діти.
    • [ Re: Манява-Гута ] відповів(-ла) vasyl 17:36:01 17/07/2008
      ти ж маєш мапу, на якій "червоний" маршрут. Він маркований вже давненько
      • [ Re: Re: Манява-Гута ] відповів(-ла) ksanka 09:47:01 18/07/2008
        дякую. тепер згадала - справді ж ми бачили розгалуження промаркованої дороги.
  6. [ Буштул-Кепути ] додав(-ла) vasyl 09:48:23 17/07/2008 [ permalink теми ]
    Мені вчора почали поступати пропозиції щодо прочистки відрізку в районі Буштул-Кепути :-D.
    Відразу скажу - то БЕЗ МЕНЕ !!!
    В мене все розписано наперед на цілий сезон. Окрім того, я за те, щоб той район таким залишити, як і Аршицю. Бензопили можу дати, але тільки тим, хто ними працював - ремонт дуже дорогий.
    А хто хоче попробувати ЩО ТО ТАКЕ - різати сплошний жереп (як на Молоді наприклад), то десь в кінці серпня можемо попробувати почистити на Поганці та спуск з Яйка Іл. на Довге Поле (разом ~ 2,5 км). Але це буде 50% від того, що чекатиме на Кепутах. А якщо ще врахувати добирання...
    Я вже писав, що у Львові є ініціатори відновлення того відрізку (14 маршрут), але то напевно чужими руками:).
    • [ Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) rstm 09:55:35 17/07/2008
      Ней би той район лишався природньо недоторканим, щоб ще дітям можна було показати як воно деколи буває.
      • [ Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Tasic 10:35:35 17/07/2008
        Ми, коли там йшли, то задумувалися над такою думкою: якщо не була би прорізана стежка на Паренки та Попадю, то експедиція на Буштул тривала би тиждень за авіаційної підтримки та переносного медпункту :)
        У випадку, якщо рятувальникам потрібно буде дістатися потерпілого у тому районі, то винести його вони звідти не зможуть.
        Я отримав листа з пропозицією "на добровільних засадах" давайте проріжемо. Оскільки бензопили не маю і користуватися нею вмію тільки на патичках :) то різати можу хіба що ножівкою :)
        До Буштула з полонини ще можна на ентузіазмі, там небагато. Різати усі 7 км - то велика робота і потрібні спеціалісти для того (саме основне - то купа часу). Фінансово (до спілки) готовий сприяти
        • [ Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Tasic 10:42:51 17/07/2008
          >там небагато
          То дуже умовний вимір :) Порівняно із загальною довжиною. Але і до вершини - дається чути, доки доходиш
        • [ Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Alex 10:45:15 17/07/2008
          Приєднуюся, і про спеціалістів згідний на всі 100%.
          Але вважаю що в цьому треба зацікавити також іноземців. Якщо Буштул прочистять, там буде ходити маса поляків і чехів і їхні гіди зароблятимуть на тому немаленькі гроші.
          Також вважаю що треба прочистити Чорну Кливу (короткий відрізок псує в цілому легкий маршрут на Чорних Полонинах). Аршиця нехай залишається для радіальних виходів на вершини. Все одно там по хребту ночувати немає де.
          • [ Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) vasyl 10:52:17 17/07/2008
            Я за сім років чистки та маркування вже багато всього перепробував і побачив і тому в мене немая ІЛЮЗІЙ щодо іноземців і всього, про що ти пишеш.
            Пару тижнів тому на нараді в ОДА одна дуже відома людина в галузі туризму цілого регіону сказала дуже чудову фразу - у нас якщо ти щось придумав суперове і корисне для всіх, то ТИ САМ ЦЕ І БУДЕШ РОБИТИ !!!
            Тому що у нас була Країна Рад :-)
        • [ Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Carpatian Tourist 11:52:50 17/07/2008
          "У випадку, якщо рятувальникам потрібно буде дістатися потерпілого у тому районі, то винести його вони звідти не зможуть."
          ***
          Десь читав на цьому сайті, що в районі Буштула є могила туристу-експериментатору. В чому заключався його експеримент?
      • [ Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) IrishHighlander 13:10:20 18/07/2008
        Якщо не рухати, то ще років 10-20, і там ніц не покажеш нікому. Бо просто не пройдеш. Жереп не стоїть на імсці. Він росте :)
        • [ Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Alex 14:06:01 18/07/2008
          Див. мій пост нижче - згідно путівника Гонсьоровського в 1930-х роках там жерепу практично не було.
        • [ Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Larry 22:10:24 18/07/2008
          от завжди було цікаво, до якої межі жереп росте? що буде з тими частинами, де його залишити надовго? :)
    • [ Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Alex 10:26:32 17/07/2008
      Той хребет рано чи пізно все одно прочистять, хоча би ті ж чехи - в туристичному аспекті він дуже цікавий. Так що можна не поспішати.
      А щодо "природної недоторканості" - 70-80 років тому і на Буштулі і під Аршицею були нормальні чищені стежки. Чому їх тепер не має бути? Бо ми відкотилися в розвитку туризму на 100 років назад?
      • [ Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) vasyl 10:41:32 17/07/2008
        Мої знайомі, які роблять маршрути в Усть-Чорній, стежки не чистять. Вони тільки маркують та ставлять вказівники.
        Минулого року вони потратили на це власних коштів ~ 1500 євро.
        У своїй свідомості і розумінні туризму ми ще не доросли до порівняння з тими людьми, що жили 100 років тому (в загальному вимірі як держава).
      • [ Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Roman 17:53:01 17/07/2008
        а що значить "хребет рано чи пізно все одно прочистять, хоча би ті ж чехи" :)
        так може вони й у мене на подвірї прочистять, коли мене не буде вдома? :)
        • [ Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Alex 11:36:09 18/07/2008
          Це означає, що коли з’являться люди, зацікавлені фінансово у хорошому стані туристичних шляхів, вони можуть це зробити. І тоді їхні гіди і турфірми будуть заробляти гроші у наших же горах, а ми так і залишимось скраю.
          Поляки і чехи маркують туристичні шляхи в Україні зовсім не з альтруістичних міркувань, не тому що вони так хочуть допомогти бідним українським туристам. Вони хочуть тут заробляти гроші на багатих польських і чеських туристах, які не будуть ходити по жерепу і буреломах.
          • [ Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Roman 11:51:07 18/07/2008
            та я все розумію, Сашко!
            але уяви - приїхав я, наприклад, до Чехії з сокирами та пилками і почав собі розчищати стежки. Що було б?
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Alex 11:53:15 18/07/2008
              Ото-ж бо й воно, що то Європа, і ніхто там тобі цього не дозволить. А ми, на жаль, перебуваємо в іншій частині світу...
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) vasyl 12:08:53 18/07/2008
              Народ, щось вас не туди погнало. Суто Український характер проснувся ?
              Всі роботи в районі Усть-Чорної виконуються за погодження з місцевою владою та спільно з рятувальниками та громадськістю.
              Не опускайтесь до рівня рожнєтівської влади, представник якої мені в 2001 році сказав - чого це калуські мають в нас маршрути робити? Типу - ми самі не робимо і іншим не дамо...
              Українці, мать.......
              Роблять - і Бог їм в допомогу. Зайдіть на їх сайт і почитайте їх мету. Також запрошую вас на зустріч з ними, яка відбудеться 4 серпня на Рущині і думка ваша остаточно зміниться.
          • [ Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) vasyl 12:01:11 18/07/2008
            >люди, зацікавлені фінансово у хорошому стані туристичних шляхів, вони можуть це зробити<

            Сумнівні аргументи.
            В Європі туршляхами в горах займаються гром.організації за підтримки державних структур. Приватний бізнес (турфірми) не будуть вкладувати гроші в них. А про вкладення в Україну це взагалі без слів:)
            Їх система працює так - турфірма надає ПІЛОТА (відповідального за групу) і на Україні вона має взяти місцевого провідника (здається 1 на групу до 15 осіб).
            Якщо будуть чищені та марковані маршрути, то їх туристи зможуть САМОСТІЙНО їздити сюди і фірми з цього отримають значно менше.
            Чищені стежки та знаковані маршрути - мінус в заробітку для наших провідників. Але плюс для сільського та зеленого туризму.
            П.С. Те, що ми отримали гроші на знакування від проекту з поляками, це заслуга перш за все окремих осіб і наших хороших відносин з ними. Стратегія європейських держав полягає в тому, щоб ми в себе створювали робочі місця і не їхали до них на заробітки.
    • [ Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) bjoern 10:33:34 17/07/2008
      Ходив по цьому відрізку. Думаю, таки доцільніше в майбутньому чистити. Хто хоче екстріму попробувати - три метри вбік від стежки і двадцять вперід... Бажання повторити надовго пропаде...
      • [ Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) vasyl 10:42:23 17/07/2008
        Уже маємо двох помічників на прочистку Яйка та Поганця ;-)
        • [ Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Tasic 10:48:03 17/07/2008
          Танки роботи не бояться :)
          Але Буштул - то окрема пісня.. Взагалі писати про стежку на Кепути легше, ніж прорізати її :)
          Є простий спосіб владнати питання: дізнатися, чи є хтось, хто проріже її, і скільки то коштуватиме. Якщо процес не загнеться на першому чи другому етапах, то може колись стежка і буде :)
          • [ Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Alex 10:51:31 17/07/2008
            Формально такі стежки не можуть, а зобов’язані (і отримують на це фінансування з бюджету) впорядковувати структури лісового господарства. Чи я не правий?
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) vasyl 10:54:53 17/07/2008
              Не отримують. Я вже писав про систему, яка працює виключно на вирубування лісів. Бардак у верхах і в головах
      • [ Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Carpatian Tourist 12:03:05 17/07/2008
        згідний з bjoern . Одного разу захотілося екстріму, почав спускатися від хатинки на Матагові не по стежці в Осмолоду, а прямо до Різарні по схилу.
        Відчув невеликий екстрім. А можна ускладнити - не спуск, а підйом, і не в сонячну погоду, а в дощ...
    • [ Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) yhirnyak 13:08:28 17/07/2008
      пропоную глянути уважно на гуглівські фото берті/буштула. чітко видно траверс хребта з південної сторони, близько хребта. наскільки можу судити з фото, тарверс "прохідний".
      • [ Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Tasic 13:41:21 17/07/2008
        Те, що ти називаєш траверсом хреба - то і є хребет. У гугля похибка на висотах. Ми йшли по ньому, координати співпадають. Ну хіба шо там є ще щось, але я не бачу.. З космосу стежку видно, але реально - вона заросла
        • [ Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) yhirnyak 13:53:14 17/07/2008
          можливо. перевірю:-)
          • [ Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Tasic 14:29:20 17/07/2008
            Глянь мидло. З Буштула є кавальчик траверса у бік Кепути. Ми його таки провтикали. Але він не довгий і то зовсім єнший похід тоді виходить :) А як же краєвиди з сідла? :))
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) квв 01:05:15 18/07/2008
              Були там 2 роки тому. Погода була мокра. Ще й видимість погана. Йшли тим траверсом. Але стежка потім десь пропала :(. Вернулись на хребет. Тоді трохи бракувало стежки...
    • [ Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Юрко 14:43:14 17/07/2008
      Я ПРОТИ прочистки тієї ділянки. Стежка на хребті Кєпути прохідна, лиш руками треба добре махати. Спуск з приБерті домахує, треба по битих кронах товктися, туристи активно освоюють район. В якості орієнтирів там слупи, що ще треба? Для тієї монотонної верхнизівщини кордоном до Рущини той жереп є як елемент урізноманітнення.
      • [ Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Ole 15:43:28 17/07/2008
        А Я за прочистку цієї УМОВНОВИДНОЇЗГУГЛІЕРСА стежки. Крім того прийму активну участь в її прорізанні, як мені дасть Бог сили і здоров`я . А всі хто за "хождєніє" по недоторканим стежкам і проти, можу запропонувати : Не тратьте куме сили, зверніться до мене, я можу Вас абсолютно БЕЗКОШТОВНО вимазати смолою, подряпати, попсувати вам снарягу і полити зверху холдодною водою. А потім можу подискусувати на тему прорізання стежок (це вже буде платно). :)
        • [ Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Tasic 15:57:46 17/07/2008
          Записуй і мене ;)
          Подумайте: невже 100 років тому люди були такі дурні, що чистили стежки?
          Ще одна думка: уздовж підйому на Буштул на відносно вільних ділянках стежки - згарища. Сумніваюся, що вони там були б, якщо б стежка була чистою
          • [ Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Alex 09:02:51 18/07/2008
            Вчора перечитав Гонсьоровського. Уявляєте, в 30-х роках на Буштулі і Кепуті відзначався високий розвиток полонин (!) як для Горган, і розвинуте полонинське господарство. А маршрут з Яли до витоків Лімниці через Буштул і Кепуту подається як тяжкий, але одноденний. Про криволісся на маршруті взагалі не згадується.
            Так що ті зарості жерепу аж ніяк не можна вважати недоторканою природою.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Коля 10:19:41 18/07/2008
              А там і дотепер є полонини з вівцями. Одна в сідлі на підході до Буштула. Інша десь під 44 стовпчиком із закарпатського боку.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) rstm 11:31:14 18/07/2008
              ..., так і через німецький перевал колись їздили кіньми а може й чимось важчим - попробуй зараз це зробити.
              А щодо одноденності цього маршруту - це реально за нормальної погоди і тепер. Підозрюю що люди тоді не тягали з собою 15кг на плечах, а користали з мисливських та пастуших будиночків яких тоді було вдосталь.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Alex 11:51:45 18/07/2008
                Чи реальний одноденний маршрут із 7-годинним продиранням через жереп при загальній відстані в 46 км? Звичайно, це ж просто заввиграшки для пересічного туриста! Ще й залишиться часу пару годин подрімати на сонечку... :)
                А ми ж тут усі з тугою згадуємо, як колись затишно і романтично було мандрувати через неосквернену бензопилами зелень Молоди і Пареньків :)
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) vasyl 12:23:42 18/07/2008
                  Пару слів щодо Молодої щоб ви трохи заспокоїлись щодо даних намірів.
                  На неї ми виїжджали 4 тижні на 3-4 дні.
                  Разом роботи було 2 бензопилами десь 10-12 днів з ранку 9г до вечора 21 г з одним 30-45хв перекусом. Води брали 10 л на 4 осіб (катастрофічно не вистачало при темп.30 град).
                  Бензини на один день роботи треба 4 л на 1 бензопилу + 2 л масла на змазку ланцюга. Додайте їду, одежу, спальники, добирання... Лягаєш спати з шумом в голові (від бензопил) і спиш на животі, щоб спина розігнулась.
                  Подібне було і на Попаді - Паренках.
                  П....ти - не мішки тягати... Перепрошую
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Tasic 13:02:29 18/07/2008
                    Думаю, що дискусія точиться більше навколо того, чи має бути *узагалі* там стежка. А щодо громадської ініціативи - я у неї не вірю абсолютно. Приклад - це притулок. Кожного разу приїздять одні і ті ж люди, одиниці. Але на все їх не стане. А ті, хто не зміг через "форсмажорні" обставини, з’являються там наступного дня чи через кілька днів і щиро дякують. Тільки так чомусь кожного разу :-)
                    Сорі, якшо когось образив, але то правда :) А на Кепути ми ще раз підемо, коли сніг буде. Так, аби за день пройти на лижах :))
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) rstm 18:40:39 18/07/2008
                  Усі маршрути коректуються стосовно умов і прохідності чи не так? Колись було так, зараз по-інакшому. 46км звідки, хіба рахувати туди і назад?

                  В 2004 році в травні ми ночували на Пантирі, пройшли пер.Легіонів, по р.Пляйська, г.Берть, г.Буштул, р.Мокрянка, і зупинилися в ур.Браділ - це все за 14годин. Так це були змагання, але ....

                  А підготовленість теперішніх туристів в основному в крутизні спорядження, нажаль.
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Tasic 21:40:50 18/07/2008
                    По-моєму, міряти маршрут мірками змагань - то, принаймі, некоректно.
                    На фото, що ти мені надіслав, жереп під снігом. Там можна тоді було маршкидок робити. А влітку там зовсім інше кіно :)
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) rstm 21:58:22 18/07/2008
                      Так в дечому я заганяюсь, але простого в кайф походу за останні надцять років в мене нажаль не було.
                      Про фотки. Сніг тоді дійсно був, але невисокий - жереп був вищий за мене, він більше допомагав на цекотах.
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Alex 23:14:47 18/07/2008
                    46-48 км - це з Яли на Буштул вздовж Лімниці і назад через Кепуту - маршрут з путівника Гонсьоровського, про який я і писав.
                    А одноденний похід - це в принципі і є туди і назад. А не - вилізти за день на Буштул і там вмерти :)
        • [ Re: Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) vasyl 17:40:26 17/07/2008
          Призначаю тебе СТАРШИМ :-)))))
    • [ Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) vasyl 09:56:27 18/07/2008
      Щодо даного маршруту, то все виглядає так:
      1. Гроші на нього не дадуть, тому що немає привязки до інфраструктури.
      2. Колія не працює (але ще є, і з нею надія на відродження), тому одноденний похід туди-назад навіть з Різарні (Яли) буде проблематичним. От коли вона запрацює..., то він може бути цікавим.
      3. Взагалі, гроші дають на створення маршруту в цілому, а не чистки стежки. Цим повинні займатись лісові господарства, але на це не мають грошей (за рідким виключенням).
      4. Готовий маркований маршрут - це відповідальність, про яку в цій державі в даний момент говорити не можемо. Якщо немає технічних засобів для спуску постраждалого у рятувальників, то про які Кепути "у чорта на кулічках" можемо говорити (повний КЕ"А"ПУТ). В Польщі був випадок, коли турист пошкодив ногу на кладці і подав в суд на ПТТК, який знакував маршрут. Але в даному випадку була відповідальність саме лісівників, а не маркувальників.

      ВИСНОВОК: на такі маршрути в даний час повинні ходити підготовлені групи з досвідченим інструктором, або... - то все на свій страх і ризик. Почистите стежку (всю не зробите, і до того ж треба ще чистити підхідні маршрути) - почнуть БІЛЬШЕ ломитись туди (як писав victour) всі, кому захотілось (в даному випадку мова не про засмічення). А якщо щось станеться :(
      П.С. Ole, пригадай спуск постраждалої з Грофи з поломаною ногою - там це було б реально?
      П.П.С. Здається цього року все закінчиться розмовами, а наступного року все буде сприйматись трохи інакше
      • [ Re: Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) Tasic 10:12:34 18/07/2008
        >почнуть БІЛЬШЕ ломитись туди
        У цьому є небезпека... Зрозуміло, що зараз це - емоції під впливом пройденого
    • [ Re: Буштул-Кепути ] відповів(-ла) IrishHighlander 13:23:11 18/07/2008
      На Довге Поле то прямо в сторону Мислівки на ту полонину. що в вершини Яйка видно?
  7. [ Фотозвіт(с. Кваси-г.Близниці-г.Стіг(траверс)-г.Крачуняска-о.Догяска-г.Стіг-с.Свидовець)2008.07.12-13 ] додав(-ла) Віталік_кристал 09:35:43 17/07/2008 [ permalink теми ]
    Всім привіт!
    Нещодавно пробіглися по вищивказаному маршруту. "Зловили" неймовірно вдалу погоду. На Близницях був останній раз на зламі 2007 та 2008 років (31 грудня). І тоді теж відчуття були неймовірними...
    Власне, посилання:

    Липнева мандрівка (фотозвіт):
    http://krystal.te.ua/forum/vie wtopic.php?f=55&t=22&s id=be25b83dd2150c3710b6c8ef920 8902d

    Груднева радіалка 2007 року (спогади про Новий рік):
    http://krystal.te.ua/forum/vie wtopic.php?f=71&t=11&s id=be25b83dd2150c3710b6c8ef920 8902d

    Звиняйте, якщо не там написав.
  8. [ Кукул!!! ] додав(-ла) andry9 19:50:11 16/07/2008 [ permalink теми ]
    Питання - яка "інфраструктура" на г.Кукул? Ми там ходили з другом рік тому, бачили старі колиби, коні паслись. Питання таке:
    1) Чи є там вода, якісь джерела близько до тих колиб? Чи треба спускатись у ліс?
    2) Чи зараз хтось є у тих колибах?
    3) Чи дозволяється поставити в них намет? Як на це пастухи реагують?
    • [ Re: Кукул!!! ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 23:41:34 16/07/2008
      На хребті Кукул є полонини: Кукул (2 колиби з пічками),Озірна,Середня і Криниці (Григорівка).На останніх 3-х - по 1 колибі з пічкою. Колиби заняті пастухами. Джерела на Кукулі є між колибами і лісом.На інших - поряд. Поставити намет на полонині ніхто не забароняє, в колибі - навряд.
      • [ Re: Re: Кукул!!! ] відповів(-ла) andry9 00:26:30 17/07/2008
        Дякую! Мене, власне, найбільш цікавило питання води. Ви казали про колиби на Кукулі. Це там вода поряд? У мене є фотка цього місця, так там десь 8 хаток.ю а ви кажете 2. Чи я не правильно розумію слово колиба. розтлумачте, будь-ласка.
        • [ Re: Re: Re: Кукул!!! ] відповів(-ла) Alex 10:38:43 17/07/2008
          Пан Володимир казав про утеплені колиби з пічками, в яких живуть люди. Крім них є ще господарські будівлі, стаї для худоби і.т.д.
          Неподалік від всіх колиб завжди є джерела.
          Якщо пастухи працюють на полонині (приблизно до 15 вересня), то навряд чи вони будуть раді якщо ви поставите намет в їхній колибі :)
          На Кукулі і сусідніх полонинах місць, де можна поставити намет неподалік від води і лісу не забракне.
    • [ Re: Кукул!!! ] відповів(-ла) andry9 11:09:21 17/07/2008
      Дякую за вичерпну відповідь. А я чогось гадав, що колиба - це загальне їм"я до всіх будов на полонині, в тому числі різні навіси і т.п. Тепер буду знати
    • [ Re: Кукул!!! ] відповів(-ла) в_д 11:25:33 17/07/2008
      Був на Кукулі два тижні назад . Ночував на однойменній полонині із франківського боку. Полонина закинута - на ній вже немає худоби , але приміщення в нормальному стані . Ночував саме там (десь сім нар в ряд). Воду треба шукати внизу зліва по стежці в напрямку Ворохти, тому що за самими колибами все пересохло. І ще - ввечері коли вже майже стемніло (якраз йшов дощ) я ще сидів на порозі хати і тут несподівано із-за рогу до мене підійшли дві особи із рушницями та біноклем , явно місцеві. Запитали чи я сам і дуже дивно себе поводили (все розпитували чого я один і саме сюди прийшов). Коли дощ настав вони пішли а я ліг спати. Наступного ранку через полонину на коні проїжджав чи то єгер чи то лісник і розпитував мене чи нікого тут не було. Думаю що то браконьєри сиділи в засідці на кабанів бо сама полонина дуже останніми перерита.Просто майте ще таке на увазі.
      • [ Re: Re: Кукул!!! ] відповів(-ла) Юрко 14:45:28 17/07/2008
        був в тій кошарі, заср.. засмічено там дуже флєшками. Не ти? ;) Води там нема ніфіга, тому й порожня. Вода з другого боку, там дві заселені кошари.
        • [ Re: Re: Re: Кукул!!! ] відповів(-ла) в_д 15:00:31 17/07/2008
          бачив я ті фляшки на горищі - не я , кошара порожня бо газдиня яка там була вже не може обходити худобу (зі слів гуцулів), а більше ніхто не хоче , а вода є нижче метрів 100-150 по стежці на Ворохту
      • [ Re: Re: Кукул!!! ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 00:42:47 18/07/2008
        "Був на Кукулі...ночував на однойменній полониніі з франківського боку"
        На прикарпатській стороні хр Кукул є полонини Закукул і Лабєська.Остання розташована частково навпроти пол.Кукул, частково навпроти Озірної.Стежка на Лабєську (і на Ворохту) із пол Кукул іде приблизно від стовпчика 11\3.Стежка нижче Лабєської веде до джерела, а потім до дороги на Ворохту, або Вороненку.
  9. [ Rumunija ] додав(-ла) Pidgur 19:40:46 16/07/2008 [ permalink теми ]
    Привіт.Чи хтось останнім часом бував в рум.Карпатах і як тепер з візами?Пробивав по турфірмах-глухо-ніхто не хоче робити.
    • [ Re: Rumunija ] відповів(-ла) dUmka 19:53:37 16/07/2008
      Їздив торік. Візи робив через турфірму в Франківську. Проблем не було абсолютно. Транзитну румунську пару днів назад зробив без проблем (через фірму також). Якщо цікавить то пиши на мейл що в профайлі, але не відповідатиму 2 тижні бо завтра їду до Болгарії
    • [ Rumunija ] відповів(-ла) Pidgur 23:42:33 16/07/2008
      Хто знає такі турфірми?
  10. [ Водоспад Шипіт ] додав(-ла) sanich 18:43:44 16/07/2008 [ permalink теми ]
    Доброго дня всім учасникам! Найближчим часом плануємо пройтися за маршрутом: Воловець - маршруткою до Подовбця - Шипіт - вихід на хребет - Стій - ночівля - Томатник - Воловець. У мене є кілька питань.
    1. Як з проїздом від Воловця до Подовбця?
    2. Де на карті можна знайти Шипіт, ато кругом про нього написано а точне розташування знайти не можу.
    3. Де краще ночувати біля Стою? Чи краще на Великий верх повертатися?
    4. Як з Томатника краще спуститися з Воловця до залізничного вокзалу?
    Дякую.
    • [ Re: Водоспад Шипіт ] відповів(-ла) vassia 20:55:08 16/07/2008
      Я би йшов зворотнім шляхом. Воловець-хребет-Стій-В.В.- Шипіт. І ночував би над Шипотом. зранку Маршрутка на Воловець. За день без напрягу робиться
      1. Маршрутки приблизно 1 раз в год.
      2. Це кінець села Пилипець. Приблизно 2 км від витягу на Гембу по дорозі вздовж річки
      3. Це хребет. Води нема. дрів Також. Або падати до межі лісу, або ночувати на хребті.
      4. вниз по Леп ,або дорогою
      • [ Re: Re: Водоспад Шипіт ] відповів(-ла) Alex 09:06:00 17/07/2008
        Вниз по ЛЕП - це буде спуск не з Томнатика, а з Плаю. Зараз всі дороги там в нижній частині сильно понищені трельовкою лісу.
        Якщо є зайва година, то найкраще спускатися з Томнатика через вершинку з хрестом свіжо маркованою сухою стежкою (жовтий маркер).
      • [ Re: Re: Водоспад Шипіт ] відповів(-ла) sanich 13:10:14 17/07/2008
        У нас буде теоретично 2 дні і пробігти весь маршрут за 1 не бачу сенсу. Крім того надійніше доїхати до Пилипця а назад вже на своїх - все ж поїзд чекати не буде. І знайти з хребта де спускатися до водоспаду важче чим від нього вийти на хребет :).
        Я ось дивлюся на карту і бачу що кінець села Пилипець - це біля Подовбця, то куди їхати маршруткою до Подовбця чи до Пилипця?
        Крім того, може хто знає де є джерела близько до Великого верху, чи Стія, куди можна булоб зручно спуститися і там переночувати?

Писати в форумах можуть тільки зареєстровані користувачі.

Якщо Ви зареєстровані на сайті - введіть свій логін і пароль у формі аутентифікації нагорі сторінки (якщо Ви логуєтеся з чужого комп"ютера - приберіть галочку "пам'ятати мене" і тоді, навіть якщо забудете прикінці роботи натиснути кнопку "Вийти", Ваша автентифікація на цьому комп'ютері знищиться як тільки Ви закриєте вікна броузера з відкритими сторінками karpaty.com.ua).

Якщо не зареєстровані - зареєструйтеся.

сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 · 280 · 281 · 282 · 283 · 284 · 285 · 286 · 287 · 288 · 289 · 290 · 291 · 292 · 293 · 294 · 295 · 296 · 297 · 298 · 299 · 300 · 301 · 302 · 303 · 304 · 305 · 306 · 307 · 308 · 309 · 310 · 311 · 312 · 313 · 314 · 315 · 316 · 317 · 318 · 319 · 320 · 321 · 322 · 323 · 324 · 325 · 326 · 327 · 328 · 329 · 330 · 331 · 332 · 333 · 334 · 335 · 336 · 337 · 338 · 339 · 340 · 341 · 342 · 343 · 344 · 345 · 346 · 347 · 348 · 349 · 350 · 351 · 352 · 353 · 354 · 355 · 356 · 357 · 358 · 359 · 360 · 361 · 362 · 363 · 364 · 365 · 366 · 367 · 368 · 369 · 370 · 371 · 372 · 373 · 374 · 375 · 376 · 377 · 378 · 379 · 380 · 381 · 382 · 383 ·

список форумів :::
перейти в


 


Вхід

На превеликий жаль, система Вас не упізнала :-(

   логін
   пароль

пам'ятати мене

Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::