Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Сніг ]додав(-ла)Qbl12:29:55 21/04/2009[ permalink теми ] Дайте інфу про стан снігу в горах. Планую щось на ці вихідні, але ще не знаю, що саме. Вдячний буду за будь-яку інформацію.
[ Re: Сніг ]відповів(-ла)victour12:33:30 21/04/2009 Увага, є сніг вище 1300, не тримає, без ЛИЖНИЖ палиць пересуватися важко, швидкість, порівняно з настом, падає в 2 рази. Південнна(лиса) сторона чубків без снігу, лісом з південного боку - сніг, з північного - по яйка( не Ілемські:),
Інфо - 20.04.09. Правич -Лисак - Довге поле, під Яйком І.
[ Re: Сніг ]відповів(-ла)zorc14:10:34 21/04/2009 1000 - 1200 снег редко, местами, сильно фирнован.
Визуально - на Дурне и Братковской от 1600 снег лежит полностью, хотя, ятд, тоже фирн.
18-20.04.2009, Чертка.
[ Re: Сніг ]відповів(-ла)hooligan16:08:48 21/04/2009 вчора був на Синячці (1400м) до самої вершини лишились окремі сніжники. на Хомяку-Синяку-Довбушанці снігу на вигляд небагато. певно до травневих пристойний сніг лишиться хіба вище 1800
[ Re: Re: Сніг ]відповів(-ла)Qbl22:41:03 21/04/2009 Дякую за відповіді. А з Чорногори є інфа?
[ Re: Re: Re: Сніг ]відповів(-ла)Kys23:00:39 21/04/2009 Щойно вернувся з Хомяка-Синяка (снігу практично вже нема, де не де лісом і в улоговинах), Чорногора ще вся в снігу, візуально з 1500-1600. Петрос на цьому фоні вирізняється - снігу по менше.
[ Re: Re: Re: Сніг ]відповів(-ла)zorc10:48:10 23/04/2009 Вчера говорил со знакомым, он был на ПИЧ. По его словам - от 1600 до полутора метров, почти не фирнован.
[ Re: Сніг ]відповів(-ла)Zheka09:12:54 23/04/2009 Питання - виходячи з теперішнього стану, скільки снігу може у Горганах може лишитись до травня?
Зрозуміло, щось залишиться на північних схилах,
а хребти і південні схили будуть вже чисті?
[ Re: Re: Сніг ]відповів(-ла)hatiman10:16:35 23/04/2009 Позаминулого тижня був на Хомяку- там уже південні схили чисті тіки північний ще в снігу. Поодинокі сніжники можуть лежати і до червня. Звичайно це все за умов постійного підвищення температури, а то бувало і сніг на травневі падав:)
[ Re: Re: Сніг ]відповів(-ла)victour11:46:33 23/04/2009 Виходить, що у Горганах сніг хіба і лишився:). На травневі лісом сніг буде, писав вище про сніги. Снігом по жерепу йдеш як по мінному полі - раптові провали. З північного боку сніг само собою, а лісом від 1300 є і з південного боку. Що цікаво у верхів’ях Мшани сніг клаптями лежить і долиною, в той час як в Правичі снігу нема. Південний схил Аршиці вгорі лісом під снігом, особливо по обіді сніг не тримає. Без снігу тільки відкриті поляни і цекоти. Провалювався 22.04.09 на південному схилі Аршиці - де по коліна, а де і вище, зате вражень!!!) http://victour.io.ua/album2246 67
[ Re: Сніг ]відповів(-ла)Юрко17:59:10 27/04/2009 Вихід на Близниці можливий без потрапляння в сніг. Він смугами лежить. Весь Свидовець південної експозиції схилів чистий. Чорногора і Марми з півночі білі. Вночі коло нуля.
[ Сивуля ]додав(-ла)Paris21:38:55 20/04/2009[ permalink теми ] Привіт!Порадьте, як краще у цю пору маршрут на Сивулю спланувати?Так щоб не занадто Extrim і у дні 3 вкластись. Виїзд з Чернівців.
[ Re: Сивуля ]відповів(-ла)ksm07:53:33 21/04/2009 Максимець-пол. Рущина-1 день
пол. Рущина-Сивулі - 2 день без рюкзаків
пол. Рущина- хр. Тавпіширка або через г.Окопи або ... назад в Максимець
[ Re: Re: Сивуля ]відповів(-ла)vsobasko@rambler.ru22:45:35 21/04/2009 Напростіший і найлегший маршрут на Сивулю є із Бистриці через Салатрук, Пекло, Рущину.Він детально описаний і на мапі зображений у путівнику "Гірськими стежками Карпат", Ів-Фр., "2006,300 стор.Повинен бути в обласній бібліотеці.
[ Бистриця-урвище Пекло ]додав(-ла)ksm15:49:52 18/04/2009[ permalink теми ] 17.04.2009 Ходили втрьох від Бистриці до урвища Пекло та назад.
1)неправильно позначені стежки(червона). Замічено не перший раз.
2)в лісі на висоті 1200 і вище починається сніг. Раз провалився по груди. Товщина снігу різна на різних ділянках. На південних схилах в лісі майже не залишилось.
3)назад вирішили йти потоком і правильно зробили
4) в даній місцевості вперше
5) перша половина дня була сонячною друга в хмарах
6) загальна протяжність маршруту 30-34 км, зайняло 12 ходових годин+1,5 відпочинок. Вийшли в 8.00 прийшли 9.30 з ліхтарями.
7) резинові чоботи виручили, після того як боти намокли.
8) незважаючи на натерту халявою чобота гомілку все вдалось, ми таки повернулись цілі та неушкоджені з приємними враженнями від даного регіону.
[ Re: Бистриця-урвище Пекло ]відповів(-ла)Коля22:18:36 18/04/2009 Класний відеоколаж з фотографій!!!
В якому стані дорога від устя потоку Салатручиль до полонини Боярин (г. Окопи)? Бачу колоди якісь лежать, тобто так-сяк пройти можна? Болота багато було чи можна було обходити? І де знайшли сніг по груди?
[ Re: Re: Бистриця-урвище Пекло ]відповів(-ла)ksm07:42:26 21/04/2009 Дорога в нормальному по моїм міркам стані, де не де розмито, де не де болото, але в загальному досить нормальна.
Сніг по груди натрапили в переході між урвищем Пекло та горою Талпич. Хоча ми звернули до потоку Салатрук і йшли до низу по ньому, позаяк невстигали.
[ Re: Бистриця-урвище Пекло ]відповів(-ла)vasyl15:12:11 19/04/2009 ksm: 1)неправильно позначені стежки(червона). Замічено не перший раз.
Я маркував даний маршрут. Неправильно - то як? :) Може Ви мали на увазі - не відповідає тому, що на мапі Центральні Горгани?
[ Re: Re: Бистриця-урвище Пекло ]відповів(-ла)Коля19:27:02 19/04/2009 Саме так, там на відео видно, що вони орієнтувалися по мапі Центральні Горгани, по червоному маркуванню, а в результаті пішли вверх по потоку Салатручиль.
[ Re: Re: Бистриця-урвище Пекло ]відповів(-ла)vasyl19:33:07 19/04/2009 Щодо відображеного на даній мапі - це тому, що на мапи знаходяться гроші швидше, аніж на маркування стежок.
Лишній раз є нагода нагадати про існування цієї http://www.stezhky.org.ua/Mate rialy/book.html . Якщо Ви у Львові, то Коля допоможе її отримати :).
[ Re: Re: Re: Бистриця-урвище Пекло ]відповів(-ла)Roman00:00:48 21/04/2009 Зрештою, хіба на мапі "Центральні Горгани" десь написано, що ті маршрути промарковані? Там написано, що кольори означають складність і призначення маршруту...
[ Re: Re: Re: Бистриця-урвище Пекло ]відповів(-ла)ksm07:58:28 21/04/2009 не відповідає дійсності червоне маркування за водоспадом, роздвоєння дороги як показано на мапі немає в природі))
[ Гута-Середня-Рущна-Гута ]додав(-ла)bon9809:20:32 18/04/2009[ permalink теми ] Вітання усім. Плануємо вчотирьох на 1-3 травня цей маршрут. Ходили там у жовтні, було супер. Хто знає, підкажіть в якому стані дорога від Рущини до Гути (варіант з Погару до Гути)? Цікавить стан річок і можливість переправи. Дякую усім. Нехай щастить.
[ Re: Гута-Середня-Рущна-Гута ]відповів(-ла)vsobasko@rambler.ru22:49:25 22/04/2009 Літом був зруйнований міст через р. Лопушну на 7-му км від Гути, а вище цей же потік на протязі 500 м протікав дорогою, глибина його була 2-5 см.Дорога до 7-го км. була проїзжа для москвича.Від поля Лопушна і до полонини Буревки , де колись був гуртожиток, веде гарна стежка-чіпаш.Вище - численні стежки збирачів ягід.
[ Похід на травневі ]додав(-ла)romachern16:39:55 17/04/2009[ permalink теми ] Привіт Всім ! Порадьте "чайникам".... хочемо пройтися на травневі маршрутом "1. Класика жанру. Маршрут Гребенів - Лопата - Зелемінь - хр. Магури - хр. Магія -Писана криниця - Славськ". описаному на сайті ! Що скажите ??? Скажу чесно досвіду походів немає, хоча є безмежне бажання. Що таке Карпати розумієм бо вже не перший сизон катаємось на лижах (хоча це напевно різні речі). Фіз. форма - не жаліємось, спорядження є. По часу обмежені 1,2,3-ім травня. Тільки буде в маршруті одна поправочка - виїзд на точку відправки не вечером, а зранку. Можливо хтось запропонує свої 2-х денні маршрути.
[ Re: Похід на травневі ]відповів(-ла)romachern16:43:17 17/04/2009 Забув дописати точка відправки м.Львів
[ Re: Похід на травневі ]відповів(-ла)Коля20:06:02 17/04/2009 Ну, за 3 дні ви вкладетесь, якщо не заблукаєте. У всякому разі можете до Нижньої Рожанки не йти, а в Либохорі піти на Тухлю.
Основне - на Зелемянці між вершинами Менчіл і Матачів глибоке сідло. Будьте уважні, щоб не прогавити спуск, орієнтуйтеся по компасу і карті. Вершина Менчіла звертає трохи на пд-сх разом зі стежкою, а вам треба з вершини шукати просіку на південь, яка спускається в сідловину. Потім стрімкий підйом на Матачів. Якщо приїдете в Сколе мукачівською, то в сідлі можете стати на ночівлю, там є вода.
[ Re: Похід на травневі ]відповів(-ла)Roman11:29:09 18/04/2009 Маршрут хороший і цікавий, хоча як на перший раз, гадаю трохи забагато лісу, і вельми реальна можливість заблудити! Якщо Магій-Писана Криниця малось на увазі через Чорну Ріпу - то 3 дні то троха замало.
Ось варіанти простіших коротших цікавих маршрутів на 2-2.5 днів:
1. Сколе-г.Лопата-г.Широка-г.Сукі ль-Скелі Довбуша-с.Труханів-Н.Синевідсь ко
2. Сколе-вдсп.Камянка-Мертве Озеро-г.Ключ-г.Сукіль-г.Широка -г.Матахів-г.Кіндрат-Тухля
3. Сколе-г.Парашка-вдсп.Гуркало-В .Синевідсько
4. Славсько-г.Писана Криниця-г.Високий Верх-г.Чорна Ріпа-вододільний хребет-Торунський перевал
5. Воловець-г.Великий Верх-г.Стій (якщо стане часу)-вдсп.Шипіт-с.Пилипець-Во ловець
6. та інші комбінації :)
[ Гича, Бісуватий Діл, Попадя ]додав(-ла)Zheka13:53:58 15/04/2009[ permalink теми ] Чи підкаже хтось, як краще пройти від пол.Гича до г.Бісуватий Діл? Ймовірно є два шляхи - від Гичі на старий кордон, і по кордону, або від Гичі вниз до р.Болотник (а чи зберігся там міст, показаний на геншрабівці біля "бар.Гича"?) і далі хребтиком до кордону.
Наскільки там все прохідне?
Чи реально встигнути за день від пол.Солотвинка до підніжжя г.Попадя?
[ Re: Гича, Бісуватий Діл, Попадя ]відповів(-ла)rstm14:09:58 15/04/2009 За день ходив з ур.Рущина піднімався на кордон і по кордону до Попаді.
По кордону багато повалених дерев, їх обходити дуже втомлює.
[ Re: Гича, Бісуватий Діл, Попадя ]відповів(-ла)джек16:37:33 15/04/2009 "Чи реально встигнути за день від пол.Солотвинка до підніжжя г.Попадя?"
Думаю, що на даний момент нереально (влітку за світловий день з пол.Солотвинка доходив до пол.Плісце через Молоду і Грофу-перепад висот суттєвий)
[ Re: Гича, Бісуватий Діл, Попадя ]відповів(-ла)Roman22:32:00 15/04/2009 Від Солотвинки то трохи далекувато. За спуск нічого не скажу, але кордоном я колись ходив, а також проходив вздовж усієї течії Гичі-Молодої.
Долиною ходив в 2002. Спускалися ми з кордону десь попри г.Перехрест. Судячи з мапи можна подумати, що там глухомань, але на жаль не тут то було :( Майже до самого верхів’я Гичі вже тоді був добрячий бродвей. Не знаю як зараз, не здивуюся якщо вже є автомобільна дорога :( З Перехресту спускалася стара заросла лісова дорога. Якщо ми відшукали її вниз, то думаю вгору буде ще простіше.
З переправою може мати проблеми. Мостів швидше за все нема, а навіть у серпні біля бару Гича :) був серйозний ревучий потік шириною кілька метрів.
За Болотняк нічого не скажу, думаю він не ліпший і не гірший.
[ Re: Гича, Бісуватий Діл, Попадя ]відповів(-ла)Roman22:53:03 15/04/2009 Кордоном ходив у 2006 (від верхів’я р.Розтока (г.1148) і аж до Попадді. Більшість стовпчиків ще збереглася.
Сильних завалів тоді не було, але дорога покручена, на 80% проходить у лісі, тре постійно пантрувати аби не звернути в бік з кордону, суцільне болото, і, не зважаючи на малу висоту - сутужно з водою! Загалом не матимете там надто приємних вражень.
Після Бісуватого Ділу до Верху Чорної Ріки - дорога дещо краща.
Ну а між Верхом Чорної Ріки та підніжжям Попадді можна оглянути апофеоз безгосподарності - гігантську вирубку, колії півметрової глибини, поперевертувані стовпчики. Можу собі уявити, яка там зараз багнюка...
[ Re: Re: Гича, Бісуватий Діл, Попадя ]відповів(-ла)Roman22:55:52 15/04/2009 так шо якшо задатися задачою встигнути за день - то воже звернути увагу на долину р.Чорна? Як то кажуть - пан або пропав :)))))
[ Re: Гича, Бісуватий Діл, Попадя ]відповів(-ла)Zheka13:35:44 16/04/2009 Дякую за відповіді. Отже, через р.Гича нема мостів? (не було вже у 2002?) На старій карті їх декілька.
Буде нагода повправлятись у переправах?
[ Re: Re: Гича, Бісуватий Діл, Попадя ]відповів(-ла)Roman00:28:48 17/04/2009 Аякже. Беремо колоду, закріпляємо кінець між каменями, другий кінець пускаємо за течією поки не стане поперек ріки... Але так щоб вона не перекрутилася і не намокла :))))
[ Re: Re: Re: Гича, Бісуватий Діл, Попадя ]відповів(-ла)Zheka13:13:30 17/04/2009 Я знаю деякі способи укладання колоди через річку :)
Також знаю як зробити навісну переправу :)
Але все-ж таки це зайвий гемор, хоча і корисний досвід :), тому й цікавлюсь - чи є мости хоч десь від злиття з Болотником до злиття з Чорною?
Вузькоколійки, як я чув, там вже нема?
[ Re: Re: Re: Re: Гича, Бісуватий Діл, Попадя ]відповів(-ла)Roman14:34:15 18/04/2009 з вузькоколійки лишились лише фрагменти :(
за мости точно не скажу, малоімовірно, але думаю кладки десь мали б бути...
[ Бистриця- Ведмежик - Довбушанка- Бистриця ]додав(-ла)De.nn19:19:22 14/04/2009[ permalink теми ] Доброго усім дня! є таке питання: чи складний буде маршрут на початку травня Бистриця- Ведмежик - Довбушанка- Бистриця?для двох, хлопець та дівчина. Раніше там не були.
цікавить
1)стан доріг/стежок
2)наявність води
3)сніговий покрив
4) жереп
5) місця стоянок
6)мобільний звязок у тіх містах
7) спуск в Бистрицю або інші варіанти
8) інші труднощі
[ Re: Бистриця- Ведмежик - Довбушанка- Бистриця ]відповів(-ла)wolf15:49:11 15/04/2009 залежить від досвіду. Якщо один-два переходи, рекомендую "прибитись" до когось.
1. вийдете із Бистриці -побачите.
2. є у великій кількості
3. на вершинах обовязково, може буде на деяких ділянках. глибина по різному від 20 см до 1,2 м.
4. в залежності з якого маршруту захід і як бистро заблукаєте
5. в чукчі - де впав там і новосілля
6. поблизу бистриці, є далі - по горам
7. 2 шляхи (із півночі та півдня)
8. йєті наприклад (по 10 грн. на розвиток гори) :-)
[ Re: Бистриця- Ведмежик - Довбушанка- Бистриця ]відповів(-ла)vasyl17:58:12 15/04/2009 За 1 день для тих, хто там не був, буде малореально без підїзду транспортом. Води по верхах теж немає (хіба сніг), як і звязку - КС востаннє ловить на Пікуну, вище - як вдасться. Ще на спуску з Довбушанки є здається.
Взагалі-то там заповідник, тому обмежусь даними консультаціями :).
[ Re: Re: Бистриця- Ведмежик - Довбушанка- Бистриця ]відповів(-ла)Tasic18:52:58 15/04/2009 МТС є на До(в)бушанці та Ведмежикові, але спазматично. Також зв’язок є на вершинці під Ведмежиком, біля тріангуляра (також МТС) Біля цієї ж вершинки можна відпочивати на галявині, вода є, але потрібно відійти трохи на південь, там є струмок (був, принаймі пару років тому)ю Але дуже не сподівайтеся, багато хто його не знаходить. Тому про всяк краще трохи з собою води мати
[ Re: Re: Re: Бистриця- Ведмежик - Довбушанка- Бистриця ]відповів(-ла)Larry21:56:36 15/04/2009 Так от де там вода! :)
А ми йшли кудись на північ, в обхід підйому на хребет, там за 5-10 хв ходу теж був якийсь потічок, набиралось десь літр за хвилину чи навіть ще менше...
[ Re: Re: Re: Re: Бистриця- Ведмежик - Довбушанка- Бистриця ]відповів(-ла)Tasic08:15:39 16/04/2009 ну якщо бути точним, то на південний схід від сідла між вершинами 1541 та г. Ведмежик у напрямі безіменної вершини на південь від Ведмежика. Струмок був такий собі.. Так що великих надій я би не покладав на то
[ Говерляна у квітні ]додав(-ла)Один11:13:05 14/04/2009[ permalink теми ] На минулому тижні бігав на Говерлу, тож хочу поділитися інформацією. В горах досі сходять лавини, про що попередили на КПП в Лазещині. В Козьмещик пускають, але з роспискою в журналі, що ознайомлений із забороною підійматися у гори. За кожен день перебування беруть по 1 грн. з видачею офіційного вхідного квитка, тож всі ті "лісники", що придовбуються на маршруті з вимогою платити на місці від 5 грн. до 25 грн. (залежно від жадібності) та демонструють якісь сумнівні документи - ймовірно звичайні шахраї. В лісі снігу було не вище кісточки, на полонині з колибами та вище - провалювався по пояс чи по коліно (снігу дофіга). На верхах снігу - по коліно, але за тиждень прискореного танення він міг зовсім зійти. В той час, як внизу вдень було до + 20, в горах вночі температура опускалася до - 8, тож найліпший час для пересування - з 6 до 10 ранку, коли сніг замерзає, зковується крижаною кіркою та перестає провалюватися. Треба бути обережним, бо вранці та ввечері струмки з талої води замерзають і схили, вільні від снігу, вкриваються льодом. І на останок: ведмеді вже попрокидалися і ходять, шукають, ким би поснідати ;) Ось фотки з походу: http://pics.livejournal.com/se rgioga/gallery/0002gtx8
[ Re: Re: Говерляна у квітні ]відповів(-ла)Один12:33:02 14/04/2009 Це був "шатун", з просоння він навіть сам не зрозумів, КУДИ він потрапив :) Подивіться фотки, таких чітких ведмежих слідів я ще ніколи не бачив! Було знято на під’йомі на Говерлу між Козьмещиком та полониною з колибами (ближче до колиб).
[ Кобилецька Поляна - Свидовець ]додав(-ла)ignitor10:04:42 14/04/2009[ permalink теми ] Плануємо з 1 по 9 травня в Карпати. Порадьте як краще піднятися и Кобилецької Поляни на Свидовець.
Подорожуємо на велосипедах, тому хотілося б принаймні маті можливість котити велосипед :)
Пріоритетним є маршрут вздовж річки Мала Шопурка - г. Курпень - г. Плеска Унгурская - г. Унгаряска
В першу чергу цікавить:
- стан дороги що позначена на мапі і їде вздовж річки Мала Шопурка
- наскільки високо піднімаються вода в річці на весні, чи може це бути перепоною
- кількість снігу на схилах
Можливо краще йти вододілом? Чи є альтернативи?
P.S. На Свидовці раніше бували, але ходили з Усть-Чорної.
[ Re: Кобилецька Поляна - Свидовець ]відповів(-ла)Larry12:36:55 14/04/2009 Вам досить непогано посміхається перспектива котити велосипед по снігу зверху :) Це якщо я правильно зрозумів маршрут... Бо вище 1.3-1.5км висоти сніг швидше за все буде )) А нижче буде просто болото ))
[ [Лавина з Грофи] ]додав(-ла)zhyvoy09:45:49 14/04/2009[ permalink теми ] Приблизно два тижднi тому з Грофи зiйшла потужна лавина. Наслiдки цего видно по потоку Котельця десь на протязi 300 метрiв вiд першоi кладки.
[ Re: [Лавина з Грофи] ]відповів(-ла)Коля11:14:23 14/04/2009 І які саме там наслідки? Нам тут нічого не видно, розповідайте, будь-ласка, в деталях...
[ Re: [Лавина з Грофи] ]відповів(-ла)Tasic14:22:31 14/04/2009 Там у цей період регулярно лавини. У 2005 дуже сильна була. Цікаво, що ця натворила
[ Re: [Лавина з Грофи] ]відповів(-ла)vasyl15:08:04 14/04/2009 Пилипович казав що була дуже потужна - поломані дерева знесло аж до поляни, де ми доїжджали машиною
[ Re: Re: [Лавина з Грофи] ]відповів(-ла)zhyvoy16:05:52 14/04/2009 Потужна не то слово вiд кладки(якоi вже нема) до поляни снiг товщиною метрiв 10 в перемiшку з залишками дерев. Потiчка на цiй дiлянцi поки не видно. Навiть Канусяк зачепило метрiв 100 догори змело всi дерева(так лавина не вписалась в поворот). Лавина зiйшла з самоi вершини це читко видно на горi. Але i пощастило що нiкого там не було в даний момент - спастись неможливо! Враховуючи популярнiсть даноi дiлянки
[ Re: Re: Re: Re: [Лавина з Грофи] ]відповів(-ла)rbrechko12:23:39 15/04/2009 Там постійно лавини сходять. Маю фото трьохрічної давності: http://pics.livejournal.com/rb rechko/pic/000820zz
[ Re: Re: [Лавина з Грофи] ]відповів(-ла)Denis14:45:20 16/04/2009 Маю питання до Василя, чи е в тому місці попереджувальні знаки про небезпеку сходу лавин ?
[ Re: Re: Re: [Лавина з Грофи] ]відповів(-ла)salatruk23:50:34 16/04/2009 Та нема :) , не бачили жиш, я собі гадаю, людина яка буде йти, і побачить попередження буде сильно здивована :)
[ Re: Re: Re: [Лавина з Грофи] ]відповів(-ла)vasyl16:25:06 17/04/2009 Немає :(.
1. Лавина там сходить один раз на рік взимку і то не завжди. Погоджуюсь, що і одного разу вистачило б для загибелі групи людей.
2. Дані плакати мали б ставитись та забиратись напередодні сезону відповідальними особами, але кому воно потрібно - кожен має свої проблеми. Я не можу собі дозволити займатись виключно Осмолодою.
3. Наразі всі чомусь надіються, що Вася про все буде думати і буде робити і не тільки в районі Осмолоди. Чомусь немає бажаючих тим займатись самостійно і не тільки пропонувати, але й втілювати дані ідеї.
[ Re: [Лавина з Грофи] ]відповів(-ла)nefar18:05:21 01/07/2009 Може хтось має фото тої грандіозної лавини? Дайте подивитися