стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Походи"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


список форумів ::: додати тему :::
перейти в

сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 · 280 · 281 · 282 · 283 · 284 · 285 · 286 · 287 · 288 · 289 · 290 · 291 · 292 · 293 · 294 · 295 · 296 · 297 · 298 · 299 · 300 · 301 · 302 · 303 · 304 · 305 · 306 · 307 · 308 · 309 · 310 · 311 · 312 · 313 · 314 · 315 · 316 · 317 · 318 · 319 · 320 · 321 · 322 · 323 · 324 · 325 · 326 · 327 · 328 · 329 · 330 · 331 · 332 · 333 · 334 · 335 · 336 · 337 · 338 · 339 · 340 · 341 · 342 · 343 · 344 · 345 · 346 · 347 · 348 · 349 · 350 · 351 · 352 · 353 · 354 · 355 · 356 · 357 · 358 · 359 · 360 · 361 · 362 · 363 · 364 · 365 · 366 · 367 · 368 · 369 · 370 · 371 · 372 · 373 · 374 · 375 · 376 · 377 · 378 · 379 · 380 · 381 · 382 ·

  1. [ кілька питань щодо походу ] додав(-ла) ya_borman 14:35:20 29/01/2009 [ permalink теми ]
    цікавить актуальна інформація з оформленням дозволу на похід по Марморошу (з Ділового і до Стогу).
    можливо хтось останнім часом це робив і скине актуальну схему.

    також цікавить робочий телефон Мукачівського загону, бо цей вже щось не працює:
    8 (03131) 2-12-61

    Наперед вдячний за допомогу.
  2. [ На Петросi зима ] додав(-ла) Льончик 21:03:42 28/01/2009 [ permalink теми ]
    Днями прогулялись з Лазещини в Кваси через Петрос. Снiг є, але мокрий. Петрос обледенiлий, без кiшок йти не можна. Найнижчу температуру зафiксували -4гр. Фiрн нижче 1700 проламується. Фото з походу див тут: http://s269.photobucket.com/al bums/jj50/LeonidTit/Petros%20z uma/
  3. [ СТАН ПІДЙОМУ НА ПІЧ ] додав(-ла) MOKRIZZONNI 17:53:30 25/01/2009 [ permalink теми ]
    Друзі днями йдуть на ПІЧ, до слона. Цікавить реальний стан , умови підйому через Смотрич...стан снігу, протропленість стежки, температури, зафірненість( тобто брати кішки чи ні ),тип снігу- мокрий( сухий). Буду вдячний за будь-яку інфу !!!ЗАВЧАСНО ДЯКУЮ !
    • [ Re: СТАН ПІДЙОМУ НА ПІЧ ] відповів(-ла) Lubкo 15:20:51 26/01/2009
      попутна питаннячко: хто що думає про зимове проходження (підйом/спуск) південно-західного ребра (з боку Стогу)?
      питання виникно під час планування походу на Чивчин, думаєм махнути ще по кордону до Стогу і на ПІЧ..
      • [ Re: Re: СТАН ПІДЙОМУ НА ПІЧ ] відповів(-ла) ya_borman 17:11:01 26/01/2009
        думаю, що там не мало б бути проблем. плануємо туди теж попасти в лютому - в лижному поході.
        • [ Re: Re: Re: СТАН ПІДЙОМУ НА ПІЧ ] відповів(-ла) Lubкo 11:36:46 27/01/2009
          >в лижному поході
          тільки б снігу всипало, а то зараз, кажуть, з Чорногори геть усьо позмивало. лід і хопта. на хребті, там де тоненький був.
          а на схилах сніг ше є, але толку з нього якшо він під жорстким фірном.

          пс. чи то "лижний похід" тому називається "лижним", шо треба крім всього ше й лижі на горбі носити (усмішка крізь сльози)...
  4. [ повернулись із лижного походу ] додав(-ла) ya_borman 08:35:22 25/01/2009 [ permalink теми ]
    ходили на 6 днів в лижний похід.

    тут трохи розповіді про це: <http://forum.tourclub.com. ua/viewtopic.php?p=2688#2688
    >
    а тут фотки: <http://picasaweb.google.ru /volodymyr.horon/I1I2009#
    >
    • [ Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) ya_borman 08:36:41 25/01/2009
      тут трохи розповіді про це: <http://forum.tourclub.com. ua/viewtopic.php?p=2688#2688>

      тут фотки: <http://picasaweb.google.ru /volodymyr.horon/I1I2009#>
    • [ Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Beskyd 14:35:57 25/01/2009
      А тут наші букви про цей похід http://beskyd.lviv.ua/viewtopi c.php?t=1160 з ілюстраціями http://picasaweb.google.ru/Tar as.Globetrotter/110I1722012009 #
      • [ Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) vassia 15:08:50 26/01/2009
        незле,...ріспект
      • [ Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Tasic 18:09:32 26/01/2009
        http://picasaweb.google.ru/Tar as.Globetrotter/110I1722012009 #5294519800229289298 - звірі! :)
        • [ Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Lubкo 11:50:19 27/01/2009
          угу. я також таке практикував при спуску руслом Салатручіля (після нр). правда тоді води було значно менше, але також велика перевага лиж над просто ногами )))
          зле тілько шо лижі відразу підмерзають (тоді морозець був) і зле ковзаються...
      • [ Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Ed.ua 20:57:31 26/01/2009
        врешті нині попав на Тернопільський форум та прочичав усьо що вчора не зміг.
        Моя думка така, що таки було забагато людей, як тих що вперше в лижному поході, та ще при такому стані снігового покрову на верхах.
        Молодці що "дотягли" другого дня до Бабиної Ями (Форещанка). Це добре, бо досить стрімкий підйoм на лижах по тим завалам до Кукуля так порівняно легко дається лише на свіжі сили.
        Надіюсь коли гостили у колибі бабці Явдохи Берланюк, то "спортінвентар" онукам не спалили?.
        На Плоскій файне місце ночівлі,там праворуч на Франківській стороні ще є колиби.
        Чесно кажучи не уявляю як при цьогорічному снігу можна пройти Чорна Клива- Руська, певне би там ласт..., тобто лижі і скинули , отож якщо були такі в команді що хотіли йти далі, то хай охолонуть.:)
        .Ріспект!
        • [ Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) ya_borman 22:13:04 26/01/2009
          ...коли гостили у колибі бабці Явдохи Берланюк...

          як я розумію, це колиба на Кукулі (ближче до Вороненки)

          що за люди там живуть, чув що потомствені музиканти ?
        • [ Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) ya_borman 22:14:23 26/01/2009
          зважаючи на погоду - на Чорну Кливу вже не планували.
        • [ Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) ya_borman 22:16:23 26/01/2009
          завалів при підйомі на Кукуль не так вже й багато. Всі пройшли на лижах (хоча й можна було зняти, але було лінь). Думаю, що якщо йти без лиж, то завалів взагалі майже б не відчувалося.
        • [ Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Lubкo 11:43:34 27/01/2009
          а коли це на підйомі (від форельного господарства, так я розумію) на Кукул встигло навалити?
          після буревію два роки тому сильно завалило вододіл між Кукулом і Кознєскою, але ця стежка лишилася чистою (сам ходив і тудою і сюдою).
          • [ Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) ya_borman 12:57:03 27/01/2009
            ми не йшли від форельного господарства
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Lubкo 18:27:40 27/01/2009
              ну стежка від дороги (ворохта-заросляк) попри потічок Форещанка а потім впарво-вверх по ребру (пн.зх., потім на пн. до Кукула), я ж по трекові бачу як ви йшли http://forum.beskyd.lviv.ua/vi ewtopic.php?p=17061#17061
              там же чуть вище при дорозі форельне господарство.

              отож, я вкурсі що ця стежка чиста, а тут кажуть шо завали, от я й питаю коли це її встигло завалити?
              чи то може я так скоро біг шо завалів не помітив?)))
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) ya_borman 20:10:12 27/01/2009
                # [ Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) ya_borman 22:16:23 26/01/2009
                завалів при підйомі на Кукуль не так вже й багато. Всі пройшли на лижах (хоча й можна було зняти, але було лінь). Думаю, що якщо йти без лиж, то завалів взагалі майже б не відчувалося.
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) ya_borman 20:13:10 27/01/2009
                  ну а стосовно "стежки від форельного господарства", то в долині Форещанки такого немає (чи не бачив)
                  тому цю стежку краще називати дорогою з долини Форещанки.

                  Завжди краще прив’язуватись до природних об’єктів, а не урбаністичних. Природа довговічніша :-)
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Lubкo 15:03:46 28/01/2009
                    так, згідний. але чомусь форельне господаоство ліпше в’їлося в пам’ять, тому і так сказав.
                    А про нього колись вичитав отут: http://www.karpaty.net.ua/arti cles_06/zolota_osin’_shpyci.p hp
                    цитую:"...повз стаціонар виходимо на дорогу. Зліва — форельне господарство, яке по кількох роках занепаду саме почали відновлювати. Нижче цього господарства у Прут впадає потік Форещинка (урочище Бабина Яма). Звідси можна починати сходження на Кукул (трохи більше кілометра вздовж потоку до дерев’яної будівлі (саме тут ви ночували - прим. Любка), далі стрімкий чотирикілометровий підйом на північний захід)..."
                    отже, таки є воно там! ;)
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) ya_borman 16:05:29 28/01/2009
                      в долині Прута - безперечно воно є :-)
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 23:23:45 28/01/2009
                      В ур Бабина Яма протікає потік Бабин, а потік Форещанка протікає вище, відразу вище форельного. Через ур Бабина Яма прокладено дороги на Кукул, на полонину Козозьмеську Повхову, дороги у верхи Кривого Гадє і стежку у Кувіків Зруб.
                      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Ed.ua 07:21:40 30/01/2009
                        Володимир Якович, з цього приводу маю кілька запитань:
                        A) Чи вірно на мапі зазначено потік Форещанка?
                        Б)Як називається потік "1?" що спадає до "форельного"?
                        В)Як називається звир "2?"що впадає в потік, який на мапі зазначений як "Форещанка"?
                        Заздалегідь вдячний!
                        http://s60.radikal.ru/i168/090 1/08/e0982662cf38.jpg
                        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 09:11:59 30/01/2009
                          Лісники називають Форещанкою потік, який перетинає дорогу Завояли-Заросляк відразу вище форельного. Потік, який витікає з-під кордону від стовпів 4-10 дехто із них називає Фореском.Потік, що тече між хребтом, по якому прокладено дорогу на Кукул,і хребтом, на якому є г. Кукул М., не називають ніяк, просто потік. Поскільки він безіменний, я назвав його Кукульцем для більшої точності опису місцевості. З цією ж метою потік, який тече після злиття Фореска і Кукульця я назвав Бабин. Явтор має право іменувати місцевість для конкретизації опису,якшо вона безіменна. Чи приживуться ці нвзви, чи ні покаже час. Урочище у верхах Фореска між стовпами 6 і 9 має назву Джурджі В., урочище, що під Козьмеською В. між притоками Фореска, – Джурджі М., на лівому схилі п.Кукульця і п. Бабиного – Форещанка. Дороги (дуже погані) уздовж п. Форещанки і від гирла Бабиного ведуть до лісничівки, дальше закинутими стежками можна вийти на полонину Козьмеську Повхову.Вище п. Форещанки дорогу перетинає п. Припір.Що таке потік 1 і звир 2 я не знаю, вкажіть мапу, на якій є ці позначки.
                          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Ed.ua 19:25:34 30/01/2009
                            Дякую за інфу, буду розбиратись.
                            В.Я. , ще раз вказую, мапу, http://s60.radikal.ru/i168/090 1/08/e0982662cf38.jpg на котрій я поставив позначки.
                          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Ed.ua 22:10:56 30/01/2009
                            "Переварив інфу", але ніяк не можу второпати як буде називний відмінок від слів: "Фореском","Фореска"(див. словосполучення: "...називає Фореском.", "...злиття Фореска і..."). Якщо це "Форесок" , то дана назва існує, це потік, який (в тому числі) збирає води з-під кордону від стовпа 9 , але розвернутия на 180 град, тобто спадає в сторону Лазещини. див. http://s56.radikal.ru/i154/090 1/81/8e3a7e873bf0.jpg -Стежками Чорногори, чи тут: http://s46.radikal.ru/i113/090 1/d7/b7c951ed70f3.jpg -Східні Карпати ( East-Carpathians). Стосовно Форещанки, то після перегляду мапи WIG P56_S39_Zabie http://i027.radikal.ru/0901/81 /62bc531bb429.jpg цей потік в моєму уявленні географію не змінив. "Бабина Яма" як назва місцевості чув від пастухів, а от як потік не довелось.
                            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 23:52:22 30/01/2009
                              Відчуваю, без пів-літри… Назв Форесок знаю 3, хоч чув більше: п. Форесок - притока Лазищини,п. Форесок – вже притока «мого» Бабиного, полонина Форесок – нижня частина Лабєської.
                              На Вашій мапі «1» - п. Форещанка, підкреслюю – так називають його лісники, тому це, вважаю, є найдостовірніша назва, більш достовірна ніж на будь-якій мапі. «2» - «мій» п. Кукулець і урочище Форещанка (також назва від лісників).
                              Відносно правопису власних наз. Колись вирізку такого правопису приводив на форумі Tasic. Я відміняю власні назви, бо так привик, так мені подобається, і вважаю, що правопис варто змінити, якщо він цього не передбачає.
                              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Ed.ua 12:47:21 31/01/2009
                                В.Я., зазирніть, будьте ласкаві, ще сюди на польську мапу http://i027.radikal.ru/0901/81 /62bc531bb429.jpg
                              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Tasic 15:31:52 31/01/2009
                                Та Правопис - він один :) Я у філологи не лізу :)
                                Документ - тут:
                                http://www.madslinger.com/mova /pravopys-2007/rozdil-4.html#t oc209
                                § 112. Відмінювання географічних назв
                                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 22:01:11 01/02/2009
                                  «А земля все ж таки обертається» сказав… Ви вмієте находити точні і беззаперечні відповіді на спірні питання, п. Tasic.Дякую за Правопис.Думаю, що багатьом буде потрібен, як і мені. Так, що п. Ed.ua відміни Фореском і Фореска і Форещанки і Форещанці – за правописом. Відносно позначення п. Форещенка в ур. Бабина Яма на польській мапі. Мапи WIG дуже точні і інформативні, але і на старуху буває проруха. Я вважаю, що називати треба так, як кажуть лісники: п. Форещанка протікає вище форельного господарства, а в ур. Баба Яма є лише ур. Форещанка. І всі назви від спокусливої смачної форелі, яку давно винищили в цих потоках ті ж лісники трелюванням лісу тими ж потоками.
                                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Ed.ua 22:15:23 01/02/2009
                                    "Вік живи, вік учись" :). Дякую за вичерпну відповідь.
                                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) vasyl 10:00:36 02/02/2009
                                    <Я вважаю, що називати треба так, як кажуть лісники>, <на старуху буває проруха> - надто категорично і не виглядає професійно, як на Ваші попередні дослідження у краєзнавстві :). Не хочете копнути глибше? На польській мові форель - пстронг. Чув місцеву назву - пструг. Звідки ж тоді взялась основа "форе...", просвітіть, бдл.
                                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 12:50:46 02/02/2009
                                      «надто категорично і не виглядає професійно». Навіть більше, на перший погляд не зовсім логічно: якщо ур. Форещанка знаходиться у Бабиній Ямі, то там же повинен бути і п. Форещанка. Але що робити, ящо лісники називають інакше? Що важливіше,де істинна назва? Я вважаю, останнє слово за лісниками. Краще від них ніхто на знає місцевості.
                                      Ви маєте факти , що назви «форель» не було? Я цим не цікавився, висловив лише здогад.
                                      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного поход ] відповів(-ла) vasyl 16:18:48 02/02/2009
                                        Назвами особливо ніколи не цікавився - без того є чим зайнятись. Але посилання на лісників як першооснову теж не можу сприйняти. Основу можуть складати задокументовані назви, а не слова лісників, які можуть з часом перекручуватись - то може залежати і від наголосу та інших факторів
                                        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного п ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 23:27:30 02/02/2009
                                          «Основу можуть складати задокументовані назви, а не слова лісників»… Назви задокументовані і на мапах. Але при вивченні радянських мап знайдете до 80 відсотків русифікованих назв. Використовуєте їх, чи народні назви (назви лісників)?Конкретно для згаданого району: на радянських мапах мірила 1 км\см і 0,5 км\см нема урочищ Форещанка, Бабина Яма, Джурджі, нема назви потока, що вище форельного, полонини Козьмеської Повхової.Їх не існує, бо нема в радянському документі?!Як бути – не називати їх?А лісники і місцеві жителі називають.До речі, дехто вважає, що Форесок походить від румунського foraesc-шептати, шуміти, або має значення таємний (М. Габорак. Назви гір Івано-Франківщини.Словник-дові дник.Ів-Фр.,2005, 350 стор.). То як всетаки називати – як лісники і місцеві жителі, чи як на мапах?
                                          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижно ] відповів(-ла) vasyl 09:50:41 03/02/2009
                                            Я не є прихильником використання назв з радянських мап, але раніше за Вами таке було помічено :). Може тому і згадуєте це як контраргумент. Але також не сприймаю не аргументовані Ваші, як і будь-які інші. Я так хочу - то не для географії :).
                                            "foraesc-шептати, шуміти, або має значення таємний" - оце нормальна відповідь, а то "лісники кажуть". Щодо форещАнка - форещЕнка, то факти поки що кажуть за другий варіант, але то напевно питання до § 112. Відмінювання географічних назв, а не до лісників :).
                                        • [ Staruxa-Proruxa ] відповів(-ла) zanuda 07:34:45 03/02/2009
                                          На старуху, без сумніву, буває проруха. Але не на трьох одночасно.
                                          Генштабівки можна звинувачуати в тому, що вони неправильно передрали назви з WIG-овських або австро-угорських карт.
                                          АЛЕ! WIG-овські карти (перша половина 20 ст.) і 3-ій топографічний вимір Австро-Угорщини (1880-ті роки) -- це абсолютно незалежні виміри.
                                          http://www.flickr.com/photos/3 3689026@N08/3249902234/sizes/o /
                                          А назва-то збігається :(
                                          Звідси висновок - старуха в даному випадку лісники, на котрих ви посилаєтесь.
                                          Між іншим, а чи можете виставити планшет відповідних лісових угідь? Це зовсім не секретний документ. Бо, власне, згідно цього документу лісники і називають потік так чи інакше.
                                          • [ Re: Staruxa-Proruxa ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 22:49:11 03/02/2009
                                            Я не лісник, постороння людина, якщо дозволять зфотографувати - дам на форум.
                                          • [ Re: Staruxa-Proruxa ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 14:10:52 04/02/2009
                                            Закон України дозволяє виявляти, уточнювати і встановлювити географічні назви шляхом опитування населення. Приводж вирізки із цього закону.
                                            З А К О Н У К Р А Ї Н И
                                            Про географічні назви
                                            …………………….
                                            Встановлення географічних назв включає виявлення існуючих або відомих у минулому історичних географічних назв, найменування та перейменування географічних об’єктів.
                                            Географічні назви виявляються документами відповідних органів державної влади та органів місцевого самоврядування, а також картографічними, статистичними, архівними, енциклопедичними, довідковими та історичними джерелами.
                                            Виявлення географічних назв, не зафіксованих у документах чи історичних джерелах, здійснюється шляхом опитування, у тому числі за допомогою засобів масової інформації, населення, яке проживає на даній території, краєзнавців, географів, істориків та інших фахівців, під час картографування території або проведення топонімічних досліджень.
                                            Пропозиції щодо найменування та перейменування географічного об’єкта з необхідним обґрунтуванням, картографічними матеріалами, розрахунками та кошторисами витрат, пов’язаних з таким найменуванням та перейменуванням, у межах, визначених законом, можуть вносити органи влади, підприємства, установи, організації та громадяни України.
                                            ………………….
                                            Назви географічних об’єктів, що знаходяться на території України, утворюються і передаються державною мовою…
                                            …………………..
                                            Голова Верховної Ради
                                            України В.ЛИТВИН

                                            м. К и ї в
                                            31 травня 2005 року
                                            № 2604&#61485;ІV
                                          • [ Re: Staruxa-Proruxa ] відповів(-ла) zanuda 07:38:39 06/02/2009
                                            Ну й дя чого така довга цитата?
                                            Перед тим як "уточнювати і встановлювити" необхідно спочатку "виявляти".
                                            Між іншим, як WIG-ська, так і австро-угорська 75-ка - це були "документи державної влади", де назви встановлювались не в останню чергу через опит місцевого населення. Можливо, тих же лісників, тільки більш освічених і тверезих.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) Ed.ua 07:28:26 30/01/2009
                "кажуть завали"- не нагнітай, для пішоходів ця стежка порівняно чиста, кілько нових 10-15_ти метрових обходів-віражів.:)
  5. [ Горгани взимку ] додав(-ла) Carpatian Tourist 14:38:29 21/01/2009 [ permalink теми ]
    зараз на форумі- в основному про походи на Чорногору. А чи ходить хтось тепер в Горгани (без снігоступів) ?
    • [ Re: Горгани взимку ] відповів(-ла) Qbl 14:54:48 21/01/2009
      Ходять. Але менше ніж на Чорногору
    • [ Re: Горгани взимку ] відповів(-ла) vasyl 14:57:57 21/01/2009
      Я ходжу, наразі, щовихідних. Але вже вийшов з того віку, коли виникає потреба про це писати на форумі :)
    • [ Re: Горгани взимку ] відповів(-ла) Lubкo 16:45:29 21/01/2009
      я от на нр бродив. на лижах. планував на Сивулю махнути. але по часу не вклалися. побурлакували з Максимця попід Гечуру-Ґавор-Короткан і в Бистрицю зкотилися. бо досить багато свіжого снігу було.
      А тоді я відразу на Петрос махнув (Ясиня-Шеса-Петрос-Козьмещик-Л азещина) - то там снігу взагалі майже нема (порівняно з Ґорґанами). В лісі - хіба по кісточки провалюється, а нагорі - твердий фірн. то лижі за собою даремно волочив.
  6. [ Петрос ] додав(-ла) Сіроман 11:02:24 20/01/2009 [ permalink теми ]
    Доброго всім дня. Хотів би приєднатися до походу на Петрос кінець січня або в лютому.
    • [ Re: Петрос ] відповів(-ла) Льончик 15:56:21 20/01/2009
      А яка зараз ситуацiя на Петросi, снiг, лiд? Хтось був? Чи дiє заборона на сходження? Дякую!
      • [ Re: Re: Петрос ] відповів(-ла) vasyl 16:10:22 20/01/2009
        Щодо заборони на сходження - ніхто не має права будь-кому заборонити ходити, якщо це не передбачено законом. Заборона може стосуватись - прикордонної зони, пересування на заповідних територіях поза межами маркованого шляху, заповідниках та поблизу військових чи інших заборонених для відвідування обєктів (можна доповнити).
        Взимку можна тільки НЕ РЕКОМЕНДУВАТИ сходження в ті чи інші дозволені влітку райони, а силою тримати ніхто не має права! Як я вже писав, далі все залежатиме від бажання жити і дружби з мозгами :).
      • [ Re: Re: Петрос ] відповів(-ла) Igor Melika 02:04:01 21/01/2009
        відносно заборони: це стосується Говерли: http://zik.com.ua/ua/news/2009 /01/06/164466
        а ситуація відносно снігу та фірну на Петросі була б доречною... похід на носі!
    • [ Re: Петрос ] відповів(-ла) Qbl 23:13:09 20/01/2009
      Може я...
      Досвід є, споряга теж...
      • [ Re: Re: Петрос ] відповів(-ла) Nitroglicerin 10:27:39 21/01/2009
        На хребті обдутий фірн з травою, в кулуарах пухляк. Інфа від знайомого, який пару днів тому здійснив з Петроса спуск.
      • [ Re: Re: Петрос ] відповів(-ла) pumbaa 09:48:40 22/01/2009
        також би з задоволенням приєднався...
        є вже якісь конкретні домовленості ?
    • [ Re: Петрос ] відповів(-ла) Igor Melika 12:02:22 27/01/2009
      Вчора повернувся з 3-денного походу: с.Лазещина-Петрос-Шешул-с.Квас и. На КПП в Лазещині одразу попередили, що сходження на вершини заборонено із-за їх обледеніння. Але наша команда була повністю екіперована і підготовлена до таких умов. У підняжжя Петроса снігу по коліна, легкий фірн. На підйомі сніг щільніший. Часом льод, обледеніле каміння. На вершині Петроса сухий сніг, фірн.
      Без "кішок" і льодоруба навіть нічого рипатись туди!

      Фото покажу трошки пізніше або можу вислати на ваш власний мейл: melos@i.ua (хто в цьому відчуває справді потребу)
      • [ Re: Re: Петрос ] відповів(-ла) romabo 16:18:31 27/01/2009
        давай якнайшвидше!!! як позичу в когось льодоруб, так зразу на петроса! ги!
  7. [ Прохід по Україно-Румунському кордону ] додав(-ла) Русік 15:20:50 19/01/2009 [ permalink теми ]
    Доброго дня шановне панство! Планую здійснити в кінці квітня на початку травня похід вздовж Україно-Румунського кордону в Карпатах. Тривалість - орієнтовно 4-5 днів. Раніше ходили в таку пору року, але тільки в Горганах і по Чорногорі. Підкажіть будь-ласка якийсь маршрут чи маршрути, умови проходження, специфіку походу в прикордонній зоні або принаймні де про це можна прочитати.
    Наперед дякую
    • [ Re: Прохід по Україно-Румунському кордону ] відповів(-ла) Qbl 06:17:29 20/01/2009
      Тут на форумі й писалось. МИнулого року в липні я задавав аналогічне питаня, задавалися до того і після того. Лишень шукай...
    • [ Re: Прохід по Україно-Румунському кордону ] відповів(-ла) Liber72 09:28:59 20/01/2009
      маршрут як маршрут, там дорога і то величенька. про дозвіл, тут на сайті працює пошук і всі данні є в неті, головне заздалегідь оформити документи. проблем з дозволом не має бути
    • [ Re: Прохід по Україно-Румунському кордону ] відповів(-ла) tol385 10:51:44 20/01/2009
      Є один маршрут яким я ходив не раз,іде прямо з Рахова на Мармароси,якщо розумно йти до Мармарос можна дійти далеко від прикордонників.Дозвіл не брали ніколи.Мої побратими умудрялись навіть на Феркеу і Рубеш збігати,але я не ходив це вже перебір.Лісників зустрічали на дорозі часто ,тільки не прикордонників.Якщо хочеш трохи екстріму прохід до Мармарос можу описати.
      • [ Re: Re: Прохід по Україно-Румунському кордону ] відповів(-ла) Tasic 13:13:35 20/01/2009
        Я би Вас здав прикордонникам... чесно. Чините не гідно - то хоч мовчали б.. А через Вас та подібних Вам прикордонники і ставляться упереджено до порядних туристів. Дитяча хвалькуватість у Вас ще не зникла, бо Ви собі не уявляєте, яких проблем група знайде на свою голову, якщо її затримують по формі на кордоні без дозволу. Це буде останній похід у ті краї
      • [ Re: Re: Прохід по Україно-Румунському кордону ] відповів(-ла) mandrivnik 14:04:59 20/01/2009
        Шановний tol385, чим хвалишся, навіщо когось на авнтюру підштовхуєш? ПІМ знаходиться на кордоні, отже в прикордонну зону (режимну зону) вхід тільки з дозволу. В цих місцях, ще за Радянської влади, люди навчені про всіх сторонніх сповіщати органам, якщо не в міліцію то погранцям. Багато моїх друзів попалися на цьому. На другий раз видай на сайті прізвища своїх друзів, які ходили на Феркеу, вони теж тобі скажуть дякую.
      • [ Re: Re: Прохід по Україно-Румунському кордону ] відповів(-ла) Русік 09:08:22 21/01/2009
        Опис маршруту був би не зайвим, дякую. Але думаю перепустки варто таки оформити, про всяк випадок. Всяке буває :)
        • [ Re: Re: Re: Прохід по Україно-Румунському кордону ] відповів(-ла) Tasic 09:43:30 21/01/2009
          Там звідки не підеш - впретеся у дорогу, що йде кордоном. Перепустку не "про всяк" випадок, а обов’язково оформляйте. Робіть то заздалегідь, бо Мукачево та Ділове, наприклад, мають зв’язок через пташину пошту. Цього року вкурв..ила нездатність прик. загону вчасно передати повідомлення на заставу. Правда, то під Новий рік було. Одні кажуть"йдіть", а інші - "не пустимо". Плюнули - пішли на Чорногору. З принципу. Потім прикордонники у Діловому питали "а чому це ми не приїхали, раз телефонували".
          І ще: не розраховуйте на прохід дорогою у скелястій частині (ПІМ, Шербан) - вона засипана снігом (фірн) і пройти її буде важко. А збоку - порядне урвище. Тому там - тільки верхами. Хоча рік на рік не схожий. Скільки випаде снігу - буде видно
      • [ Re: Re: Прохід по Україно-Румунському кордону ] відповів(-ла) zenko 14:47:25 21/01/2009
        BULLSHIT!!!!
        1.Дозвіл браьти обов"язково! Не піддавайтесь на авантюри.
        2. На Фаркау тільки один хід: легально через кордон, а дальше в гори з Румунської сторони.
        3. Каюсь!!! один раз з Мезипотоків я ломанувся на Фаркау, але в липні, в 3 ночі стартонув, перед тим добряче прослідкувавши за рухом на лісній вирубці по румун стороні.
        4. дійшовши до початку підйому на гору побачив хатинку румун погранців зліва від підйому. Повернув назад...бігом...

        Не піддавайтесь на авантюри, нелегально не йдіть...
  8. [ Говерла-Петрос ] додав(-ла) Kys 23:53:39 08/01/2009 [ permalink теми ]
    Хотів спитатись чи реально за один день з Лазіщини (добирання Раховозом) піднятись і спуститись на Петрос чи Говерлу. Але зважаючи на остані пости хотів би почути думку людей які часто ходять взимку ще й про безпечність і доцільність такої вилазки. Сам неодноразово піднімався і на Петрос і на Говерлу але максмимум в листопаді і квітні зі сторони Лазіщини.
    • [ Re: Говерла-Петрос ] відповів(-ла) Roman 10:05:19 09/01/2009
      Доцільності немає. 10 км (якшо нема протоптаної стежки) вимучує добряче. Що ж казати про 25-35 км, навіть якщо стежка є? Пощо себе мучити? :)
      Реальність та безпечність залежить від стану снігу, атмосфери та протоптаносмті тієї ж стежки.
    • [ Re: Говерла-Петрос ] відповів(-ла) Sunrise 10:14:09 09/01/2009
      Ходили так: 6-30 ранку - Лазещина, десь по обіді Петрос, 20:00 - Полонина Шесса. До Петроса не спішили і йшли легко (була стажка пробита), а от до Шесси спускались по коліна та по пояс у снігу.
    • [ Re: Говерла-Петрос ] відповів(-ла) zippo 12:24:11 09/01/2009
      Їздили на Петрос 02-06.01.09 (альпсемінар)
      тут фото http://extreme.lviv.ua/gallery /thumbnails.php?album=128
      а тут звіт http://extreme.lviv.ua/forum/v iewtopic.php?t=576
      • [ Re: Re: Говерла-Петрос ] відповів(-ла) Kys 14:52:40 09/01/2009
        про симінар чув від Грега він же Гриць), але мене все таки цікавить чи я зможу встигнути прибувши в 6-30 в Лазіщину піднятись на Говерлу (Петрос, я так зрозумів наразі тяжче) і встигнути вернутись взнову ж таки в Лазіщину на 5 годину на Раховоз. Ну звичайно все це при сприятливій погоді.
    • [ Re: Говерла-Петрос ] відповів(-ла) Шаміль 15:18:12 09/01/2009
      якщо грубо прикинути по часу то:
      Лазещина-Козьмещик - 2 год;
      Козьмещик-Говерла - 3-3,5 год;
      Говерла-Козьмещик - 2-2,5 год;
      Козьмещик-Лазещина - 2 год
      всього 9-10 год, тобто часу впритик. Варто рахівському припізнити зранку хв 15-20 (дуже часто таке є), по дорозі зайвий раз перешнурувати боти, задовго жувати бутерброд + дві зайві фотографії на вершині і ти ночуєш в Делятині :). Ага, а привалів в принципі краще не робити. Навіщо тобі такий марафон??? хочеш одноденку - сходи на Хом’як, Явірник.
      • [ Re: Re: Говерла-Петрос ] відповів(-ла) IrishHighlander 20:59:02 17/01/2009
        Якщо навіть дизель у Лазещинів буде о 06:30, то 6:30 + 10годин - 16:30.
        До денного рахівського дизеля дійсно впритик, але якщо мета - Франківськ, є ще два запасні варіанти.

        1) Дизель "Рахів - Коломия". В Ясині він в 20:00, в Лазещині - ще пізніше, в 23:30 в Коломиї, звідти в 23:55 142-м "Чернівці Москва" до Франківська - в 01:08 прибуття.

        2) крайній варіант - "Рахів Львів". Правда у Франківську тоді вже над ранок - о 06:16.

        Ну і я би з Козьмещика на Петрос йшов би - підйом легше, принаймі до колиб стежка майже завжди топтана. І на крайній випадок - все ті ж колиби біля підніжжя для ночівлі.
  9. [ 2-5 січня Мармароси ] додав(-ла) projdusvit 12:56:07 08/01/2009 [ permalink теми ]
    2-5 січня ходили на Піп-Іван Мармароський.
    Прикордонники перепустку спочатку не дуже хотіли давати, розказували, що напередодні з ПІМ-а зняли двох туристів, що замерзли на підйомі. Зрештою, пустили.
    Перший день ночували в „будиночку біля автобусу”. Особливо нагріти хатку пічкою не вдалось, але було не дуже холодно. Що таке холод відчули вже на Лисичій, де вирішили також ночувати в колибі і не ставити намету. Пічко-буржуйка не дає змоги хоч трохи нагріти приміщення, заслонки немає і все тепло разом з іскрами вилітає в трубу. Тож тої ночі мерзли добряче. Біля спальника ввечері температура була -16. Зато ранок був сонячний, небо синім. На вершину Попа піднімались під сильним вітром, руки німіли від холоду навіть в рукавицях. Фотоапарат діставти було досить проблемно. А краєвиди були неймовірні. Цікаво, що румунські хребти на горизонті на певній висоті перетинали дві паралельні лінії хмарності.
    Назад їхали ввечері, „порадувала” відсутність вокзалу в Рахові. Але далі був теплий „експрес Рахів-Львів” :)
    Фото звіт з походу можна подивитись ТУТ: http://www.svitzaochi.com/e107 _plugins/my_gallery/my_gallery .php?gallery=Gallery/%C3%E0%EB %E5%F0%E5%FF/Marmarosy3.01.200 9
  10. [ Заборона сходження на Говерлу ] додав(-ла) vasyl 20:23:35 07/01/2009 [ permalink теми ]
    Може смертей поменшає?
    http://zik.com.ua/ua/news/2009 /01/06/164466

    Не поменшає!!! Розмовляв з Василем Кобилюком і він має намір написати про цей випадок детальніше. І про причини теж. Які можна частково усунути не тільки розпорядженнями, які нацпарк не зобовязаний виконувати.
    Думаю що Назар розмістить. Вони приїхали на Заросляк з Верховини на таксі і їх здуло в прірву по правому маршруту ще на підйомі до Малої Говерли.
    ПС. Тепер ще треба розпорядження, щоб так само заборонили сходження до обсерваторії :-I
    • [ Re: Заборона сходження на Говерлу ] відповів(-ла) duda 21:04:00 07/01/2009
      "Отже, підкоряти Говерлу взимку дозволено лише професійним альпіністам та туристам". Професійний турист це як?? розряд треба мати по туризму?? якщо так то підкажіть який??
    • [ Re: Заборона сходження на Говерлу ] відповів(-ла) Qbl 05:32:25 08/01/2009
      Не поменшає. По-перше, багато хто ті КПП просто обходить. По-друге, заборонений плід більше смакує.

      Треба взагалі заборонити ходити в гори ... дурням. Проте як їх відрізнити від нормальних людей?
    • [ Re: Заборона сходження на Говерлу ] відповів(-ла) projdusvit 13:36:18 08/01/2009
      Заборона нічого не вирішить.
      Перша група ризику - ті, хто приїздить відпочити в готелі чи садибі, і на місці вирішує "сходити на Говерлу".
      Як на мене, було би ефективно на Казмещику. Заросляку
      щоранку на період свят(коли к-ть бажаючих сходити на Говерлу зашкалює) щоранку організовувати підйом в супроводі двох інструкторів, що орієнтуються на місцевості. Звісно, за якусь плату.
      І на КП всім розказувати про небезпеки зимових гір і можливість підніматись з досвідченими інструкторами.
      Я вважаю, займатись цим має дирекція заповідника разом з рятувальниками.
    • [ Re: Заборона сходження на Говерлу ] відповів(-ла) duda 22:32:28 08/01/2009
      http://www.rivnepost.rovno.ua/ showarticle.php?art=019989 нарешті конкретно написали що, як і до чого. незнаю, легко отак сидіти і мудрувати за клавою, але зрізати шлях сходячи з відрогу..........
    • [ Re: Заборона сходження на Говерлу ] відповів(-ла) vasyl 09:54:49 09/01/2009
      Є відносно прості засоби, які могли б зменшити смертність в районі Чорногори і Говерли конкретно. Але їх треба захотіти зробити. Щоб не тільки гроші збирати на КПП...
      Я не брав участі у спасроботах, але пропозиції виказав Василю К., Давайте дочекаємось і я напишу свій комент про забезпечення безпеки на даних маршрутах.
      Власне версія Савчука (Ворохтянського командира) від самого початку мені видавалась найімовірнішою.
    • [ Re: Заборона сходження на Говерлу ] відповів(-ла) Zevstour-13 15:56:29 14/01/2009
      11 січня, разом з двома друзями, проходили через КПП у Лазещині. Планували кілька днів побути на колибах під Петросом а заразом піднятись на Петрос та збігати на Говерлу. Про свої плани прямо повідомили чергового рятувальника і ніяких особливих заперечень не почули. На запитання стосовно даної заборони він відповів, що їм поки офіційних вказівок ще небуло, і навіть якщо і надійдуть - кудись когось непустити вони немають права.
      P.S. - в даному районі взимку я вже не вперше, і реєструючись представив посвідчення "Інструктора шкільного туризму" - можливо тому і не виникло особливих питань. :-)
      • [ Re: Re: Заборона сходження на Говерлу ] відповів(-ла) vasyl 12:12:45 15/01/2009
        Розпорядження з Ів.Фр. області не дійсне на території іншої.
        Так само як і не діє на нац.парк, землі якого і він сам підпорядкований державній службі заповідної справи відповідного міністерства.
        Це заборона для "галочки" і для матрасів, яких можна ним спробувати трохи відлякати.
    • [ Re: Заборона сходження на Говерлу ] відповів(-ла) vkapak 21:22:40 18/01/2009
      Не розумію чому у нашого керівництва такі події викликають реакцію "заборони сходження". Чому не подумати над тим як зробити додаткове маркування маршрутів, оптимізацію роботи рятівників у період зимових свят для запобігання смертності. Цікаво як можна заборонити сходження на Говерлу? Невже ніхто з наших чиновників не розуміє ситуацію.
      • [ Re: Re: Заборона сходження на Говерлу ] відповів(-ла) KJaR 23:02:19 18/01/2009
        Звичайно що керівництво не розуміє. Хіба наші чиновники займають свої пости для того щоб розбиратися в ситуації і старатися вирішувати її (8-0 ? Всі ми дорослі люди, вже не віримо в казочки і прекрасно знаємо чим вони там займаються і задля чого йдуть в політику.
        Якби було так як має бути, то в нас би не щезло за 20років незалежності 10млн населення.

Писати в форумах можуть тільки зареєстровані користувачі.

Якщо Ви зареєстровані на сайті - введіть свій логін і пароль у формі аутентифікації нагорі сторінки (якщо Ви логуєтеся з чужого комп"ютера - приберіть галочку "пам'ятати мене" і тоді, навіть якщо забудете прикінці роботи натиснути кнопку "Вийти", Ваша автентифікація на цьому комп'ютері знищиться як тільки Ви закриєте вікна броузера з відкритими сторінками karpaty.com.ua).

Якщо не зареєстровані - зареєструйтеся.

сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 · 280 · 281 · 282 · 283 · 284 · 285 · 286 · 287 · 288 · 289 · 290 · 291 · 292 · 293 · 294 · 295 · 296 · 297 · 298 · 299 · 300 · 301 · 302 · 303 · 304 · 305 · 306 · 307 · 308 · 309 · 310 · 311 · 312 · 313 · 314 · 315 · 316 · 317 · 318 · 319 · 320 · 321 · 322 · 323 · 324 · 325 · 326 · 327 · 328 · 329 · 330 · 331 · 332 · 333 · 334 · 335 · 336 · 337 · 338 · 339 · 340 · 341 · 342 · 343 · 344 · 345 · 346 · 347 · 348 · 349 · 350 · 351 · 352 · 353 · 354 · 355 · 356 · 357 · 358 · 359 · 360 · 361 · 362 · 363 · 364 · 365 · 366 · 367 · 368 · 369 · 370 · 371 · 372 · 373 · 374 · 375 · 376 · 377 · 378 · 379 · 380 · 381 · 382 ·

список форумів :::
перейти в


 


Вхід

На превеликий жаль, система Вас не упізнала :-(

   логін
   пароль

пам'ятати мене

Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::