Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
додав(-ла)10:07:37 16/08/2004[ permalink теми ] Шановний rstm, бачив, в тебе ця карта є. Якщо можна, виклади будь ласка, дуже тре.
Дякую.
відповів(-ла)17:36:56 16/08/2004 забирай
відповів(-ла)18:02:37 16/08/2004 Дякую :-)
відповів(-ла)18:09:04 18/08/2004 Маю відчуття що то комп"ютерщики спілкуються ;-))
додав(-ла)17:38:28 14/08/2004[ permalink теми ] всем салют! кто мне поможет? хочу на День Независимости подняться на Говерлу... так же на Петрос и близ лежащие интересные местечки...
может нас кто возьмет к себе? может кто-то тоже планирует такой поход? отзовитесь!!!!
відповів(-ла)19:44:46 14/08/2004 Я тоже хочу на Говерлу 24-го!! Берите меня с собой!
відповів(-ла)22:20:39 14/08/2004 идем!
відповів(-ла)10:03:38 16/08/2004 пиши на мыло <shultz@mail.lviv.ua> :)
відповів(-ла)18:21:35 18/08/2004 Боже, та що ж там 24 серпня робити???????? Ніякого задоволення від власне гір.....
Ми минулого року в таких числах були на Чорногорі, через велику кількість вихідних. Приємно, звичайно, що люди Україну люблять, але для чого ж гори витоптувати?
24 серпня там людей було навалом...у мене ще й досі є хвотка аля "Говерла в муравлях". Цей рік, думаю, виключенням не стане :((((
відповів(-ла)Alex [guest] 18:35:29 18/08/2004 Дуже-дуже хочу піднятися на ГОВЕРЛУ!!!!!!! Особливо в день незалежності, а ще тоді, коли проводяться березнева, квітнева і травнева Говерляни, а ще тоді, коли туди підніметься черговий президент або кандидат в президенти і щоб там було побільше поляків, чехів, американців, німців і всіх інших,
відповів(-ла)Alex [guest] 18:36:35 18/08/2004 Дуже-дуже хочу піднятися на ГОВЕРЛУ!!!!!!! Особливо в день незалежності, а ще тоді, коли проводяться березнева, квітнева і травнева Говерляни, а ще тоді, коли туди підніметься черговий президент або кандидат в президенти і щоб там було побільше поляків, чехів, американців, німців і всіх інших, БО МЕНІ ТАК НУДНО САМОМУ В КАРПАТАХ. І потім - це так КРУТО....
відповів(-ла)Alex [guest] 18:40:00 18/08/2004 Sorry, але не витримав...
додав(-ла)15:39:24 13/08/2004[ permalink теми ] Чи хтось знає яке існує автобусне сполучення з Бистриці?
відповів(-ла)16:56:23 13/08/2004 в загалі романа писала кажися: маршрутки до надвірної через півгодини. з рейсовими труба махрова.
відповів(-ла)17:43:16 13/08/2004 Дякую, вже бачу її коментар. Я трохи передчасно додав тему.
відповів(-ла)17:25:23 13/08/2004 Розклад до Надвірної знають тільки місцеві або водії маршруток.
Ще можна подзвонити до Віктора в Бистриці ("Водограй", тел. в "садибах"), але чи він захоче сказати?
відповів(-ла)16:51:46 15/08/2004 Остання маршрутка теоретично 18:30
Проте для надійності бажано приходити годинці так о четвертій...
відповів(-ла)20:21:12 15/08/2004 Перша о 7 ранку, іноді любить спізнитися десь так... на годинку
додав(-ла)09:35:46 13/08/2004[ permalink теми ] Збираємся пройти 1-чку за 4 святкові дні, бо відпустки немає. Оскільки все буде досить швидко, важливо уточнити деякі стрьомні моменти щодо маршруту. Може хто знає:
- підйом на Драгобрат по річці Свидовець (вірогідність зустріти лісників; чи розмиті мости)
- перехід через річку (Тересву) нижче за течією біля Усть-Чорної (чи розмиті мости; і де вони є, бо на різних картах позначені у різних місцях)
- підїзд від Тереблянського водосховища до Колочави (траса Дубове-Міжгір’я, наскільки реально там проїхати та взагалі чи є щось цікаве біля греблі)
- вибір правильного шляху з Колочави хребтом Пішконя
(чи є на хребті жереп;
чи можна вчасно звернути до оз.Озерце, йдучи хребтом;
чи є прохід від г.Дарвайки та г.Ясновець на р.Яворовець чи далі на хребет;
чи можна нормально і швидко спуститись річкою Яворовець;
колись бачила еко-стежку ботанічну - таблички біля дерев із їх назвами і т.п., не можу згадати де саме вона починалась, десь паралельно тій же річці Яворовець відходила від Озерянки)
дуже дякую всім, хто відповість!
відповів(-ла)13:07:18 13/08/2004 На драгобрат має все пройти без проблем.
Нижче Усть-Чорної, еншульдігензімірбітте, Кьонігсфельду, у 1998 році був підвісний міст (як спускатися одразу з Темпи на північ і вниз). В самому селищі є чудовий міст, там де впадає в Тересву потік з Лопухова (Брустуранка чи якось так).
До Колочави краще йти хребтом Красна. Дорогою нудно і купа чехів. Щоб їх відігнать, треба на запитання "Ви откуда?" голосно прямо в обличчя кричати "Україна!", щиро посміхатися і дещо вибалушувати очі. :)
відповів(-ла)16:58:21 13/08/2004 о! то про підвісний я і кажу, що на 2-км-ці він є, а на 1-км-ці вже намальований як міст через потічок, а не через річку, а на інших картах взагалі немає. добре!
про Колочаву :)) туди ідем Красною, а питання є про хребет Пішконя, який далі на північ - через г.Дарвайка та Ясновець (див.вище, там кілька питань). І ще цікаво - чи є там табір дельтапланеристів?
дякую :)
відповів(-ла)17:13:12 13/08/2004 Дорогою Дубове - Міжгір’я біля вдсх автобуси ходять погано. Автостоп паршивий. З Сухаря (присілок Колочави) на Дарвайку і далі аж до г. Ясновець стежка безпроблемна. Ясновець - це єдине жереповисько на цій ділянці. Вся вершина поросла до чортиків. Стежки зверху немає. Йти справа і падати крутяком через вільхи, а потім підніматися вліво назад на перевал. Може там і зліва є якийсь траверс Ясиновця, будете мати час - дослідіть. На перевалі є вода, 10 хв. вліво стежкою (витік Ріо-Негро). о. Озерце? Я бачив лише Негровецьке, існує, вказане лише на 250, під Негром. Всі решта озера району в процесі. Далі через Негровець, В. Гропу, Ясиновець, Пішконю ще не добрався. Але там теж без проблем. Ходив лише: Герсовець - устя Барвінка - Барвінок - перемичка Монте-Негро і Горб, а також Сухар - Дарвайка - Ясновець - Горб - Монте-Негро-Барвінок - Герсовець. Будуть питання - пиши.
додав(-ла)19:47:30 12/08/2004[ permalink теми ] Від Заросляка до Ворохти ходять якісь рейсові автобуси/маршрутки?
якщо так, то роскажіть хто знає (з якої до котрої, яка частота)?
а якщо ні то якесь таксі чи попутку, на крайній випадок, взяти реально? кіко коштує?
А взагалі цікавить питання в котрій годині найпізніше можна припертися до Заросляка щоб потім ще до Ворохти доїхати? (пішки не пропонувати бо і так мабуть так і зроблю :))
відповів(-ла)Alex [guest] 12:39:25 13/08/2004 Від Заросляка рейсовий транспорт не може ходити бо там типу заповідник. Є один робочий автобус, який щодня їздить до Ворохти і назад. Цілком можливо попроситися на якийсь із тих десятків автобусів, які там щодня приїжджають на Говерлу. Бувають нібито маршрутки до Завоєлі, проте сам не бачив. Я особисто йшов до перехрестя Говерла-Верховина і там приблизно о 19.00 ловив маршрутку Верховина-Івано-Франківськ. На Франківськ це передостання маршрутка, потім є ще одна десь за годину.
відповів(-ла)20:15:23 06/08/2009 Як добратись з Івано-Франківська до Заросляка???? Підкажіть........Будь ласка
додав(-ла)15:32:19 12/08/2004[ permalink теми ] Привіт товариство. Хто ходив на Свидовець із Квасів? Там є стежка чи дорога ? Якою картою найкраще користуватись ? Буду дуже вдячним. Завтра ввечері виїжджаю, отож просив би пошвидше давати рекомендації:-)
відповів(-ла)17:12:00 12/08/2004 почЫтай мій квітневий репорт (Примхлива Близниця). Можу скинути на милко також фотодобиралівку ((с) Шатун).
відповів(-ла)18:12:59 12/08/2004 карта кілометрівка, але на Свидовці вона не потрібна. Головне біля Догяски на круг не піди в тумані:) Ходив по опису Юрка - як по карті. На підйомі в лісі можна зрізувати серпантин - там шось типу просіки прорубано
додав(-ла)17:11:48 11/08/2004[ permalink теми ] Маємо задум рушити до Карпат на лісапетах, подивитися шо там і до чого. Але трохи збентежені через повідомлення про усілякі природні лиха на початку серпня. Кажуть мости у повному дестрої, etc. Чи не підскаже хто які місця треба оминати та взагілі який краще обрати маршрут для такого роду задуму ? Заздалегідь спасіба.
відповів(-ла)02:37:14 13/08/2004 Не знаю який у вас там задум, але мій лісапед пройшов Карпати, от тільки не підімною...непорядок! Я з Вами(можна?).Маю непоганий гірський велик і досвід велопоходів.
відповів(-ла)11:36:32 13/08/2004 Звісно можна. Завше раді свіжій крові (та м’ясу ;) Див. ємєйл.
додав(-ла)13:35:29 11/08/2004[ permalink теми ] Шановне товариство, якщо хтось планує проводити двійку майте на увазі мене, та завчасно повідомте. З повагою Павло Гурняк.
відповів(-ла)09:10:04 12/08/2004 Я розумію що величина категорії це круто, але скажіть мені неосвіченому нащо вони взагалі і що вони дають в житті вцілому....
відповів(-ла)10:25:08 12/08/2004 Паперчики, без яких ти ніхто і ніщо...
відповів(-ла)13:30:51 12/08/2004 о, раз вже ця тема випливля, то розкажіть і мені що ж це за такі папірчики... а то якось нехочеться бути отим от самим
відповів(-ла)14:09:06 12/08/2004 ну от з прикладних речей про які чув.. наприклад крс може не пускати в Чорногору взимку якщо в групі немає когось з якоюсь категорією..
а загалом теж не орієнтуюся що це за чудо:)
відповів(-ла)15:53:14 12/08/2004 ні разу, ніколи й ніде мене не зупинили чи не пустили... цікаво, як то можна реалізувати в принципі ;)
папери про категорійні походи - відрижка совєцкого туризму.
відповів(-ла)17:45:20 12/08/2004 Ніяка то не відрижка, чи може записи в заліковку в інституті це також відрижка?
Якщо чоловік займається чимось професійно і його досягнення офіційно зареєстровані, то це десь має фіксуватися: в студентів в заліковку, в спортсменів також в заліковку, але спортсмена.
А не хо, -- то ходи собі по горах наздоров’я, нахолєру тобі ті паперові заморочки.
відповів(-ла)22:02:28 12/08/2004 сорі, але порівняння - некоректне.
Уся система обліку результатів в туризмі побудована на принципі "Не вольно!" Не знаю, чи ви пам"ятаєте, але був час, коли туристам в горах не дозволяли сходження на вершини - тільки перевальні шляхи (ми й самі, щоб сходити на Ельбрус, в маршрутці резервували днівку і півднівку). А зараз ситуація така, що коли ти, йдучи, припустімо, категорійну "двійку" хапнеш в поході елементи "четвірки" - похід тобі різануть (по твоїй студентській аналогії це те саме, якби, здаючи, припустімо хімію за перший семестр, ти виклав викладачеві матеріал за третій курс і тобі за те - переекзаменовку, але - через рік).
Я лишаюсь при своїй думці: відрижка. Якби система працювала, "категорійників" би - більшало. Так - не є. Якби система працювала - більшість би прагнула до того залучитися. Принципово вона потрібна лише у двох випадках: а) потрапити в закритий район (але й це зараз обходиться) б)для впокорення власних амбіцій.
Це - моя думка, я не претендую на істину і готовий дискутувати. Думаю, що свої аргументи (вірніше - частину) виклав достатньо зрозуміло...
відповів(-ла)10:09:35 13/08/2004 Йо!....
відповів(-ла)11:06:32 13/08/2004 Звичайно що стара система була тупуватою, про нову не знаю не буду нічого говорити, але зараз уже ніби дозволяють підніматися на вершини.
Як на мене кількість категорійників прямо пропорційна добробуту населення. Мій брат в 198Х році вибираючи куди поїхати літом вибрав альп табір на Кавказі, путівка туди на 24 дні коштувала менше як 60-80крб., так він і став альпіністом-розряником чи навіть КМС-ом. Зараз щоб попасти в якісь порядні гори тре викласти 200-300USD мінімун плюс стільки ж, а той більше за спорядження.
для Pavel: Копанський восени завше проходить двійку. В тебе мали б залишитись його координати, згожлошуйся. Я, якщо вийде з часом, також піду, і не для запису в книжку туриста.
відповів(-ла)12:32:10 13/08/2004 Згоден про добробут, але незгоден вести дискусію, коли відбувається підміна теми дискусії ;) І ти, і я першопочатково вели мову про туризм, хіба нє? Але ота підміна якраз є показовою, бо ні в одній нормальній голові не вкладається поділ на гірський туризм і альпінізм :), це - ті ж бризки цієї ж відрижки...
відповів(-ла)15:07:52 13/08/2004 та, вище 3500 від туризму мало що залишається.
відповів(-ла)17:17:25 13/08/2004 В ті часи головними були дві відмінності - гірники ходили перевальні походи, а альпіністи - виходи на вершини. Ми ще тоді вважали, що гірський туризм - це перенесення вантажів на відстані і всі гірники мали неабияку фізичну підготовку. Альпіністи вважалися більше технарями (саме про це і пише автор). Друга відмінність - виходи на вершини в альпінізмі переважно здійснювались з базового табору, гірники все носили з собою через перевали. Але тоді головним було - самому нізяяяяяяяя ! (якщо тепер дозволили гірникам вершини, тоді і дійсно різниця мала).
Зараз, якщо пруть амбіції, дійсно потрібні гроші. Навіть якщо ти не готовий ані фізично, ані технічно, за свої гроші можеш там і залишитись - твоє право. Колись за твоє життя турбувалась, окрім родини, ще партія. (Мова не про конкретну людину)
Власне я не зовсім проти тієї системи підготовки, та й діти мали чим зайнятись, але хто буде платити цим керівникам - ентузіастам? Також, обєднання громадян, в даний час, вимагає чисельних реєстрацій та звітності, а це така головна біль.
відповів(-ла)12:53:45 13/08/2004 Схиляюсь підтримати Норма та Юрка - не тільки із-за того, що вони старші, як і я. Теж за радянської системи їздив в альптабори і маю розряд. Був подібним варіятом і не думав про здоров’я в свій час. Для прикладу, в альпінізмі шанс втратити здоров’я значно збільшується після 2 розряду.
Радянська система з дитинства виховувала, що ми маємо бути самі-самі най-най і т.д. Всі мали бути спотрсменами, але спорт -це не здоров’я. Фізкультура - так. Західний світ вже давно відмовився від такої системи. Хочеш - грузися, займайся, але сам. В Польщі, Чехії, інших країнах колишнього соцтабору ще залишились відголоски тієї системи, але вони все менше займаються переносом грузів на відстані ще й великим темпом, наші категорійні походи). Є мережа притулків і це дозволяє мандрувати так, щоб не тільки отримувати певні фізичні навантаженя, але і насолоджуватись краєвидами. Існують об’єднання за інтересами, але чи Ви коли-небудь пробували об’єднати українців в якусь групу? Тільки якщо будуть давати щось на-халяву. Бідність є суттєвою причиною, але не основною. Важливішим є менталітет, який можливо змінити тільки роками. Для прикладу, Польщі в ПТТК існує накопичувальна бальна система, що надає певні переваги туристам, але повторюю, не обов’язково носити з собою ці грузи. В більшості ходять на ВЕРШИНИ. Я можу помилятись, так як не був гірським туристом, а вони ходили ще перевальні походи, але зараз можу стверджувати, що перенос грузів на відстані тільки для небагатьох людей в майбутньому не скажеться на здоров’ї, про яке ми в 20-30 років в своїй більшості зовсім не хочемо думати. Це виключно мої висновки після більш як 25 річного досвіду мандрівок.
відповів(-ла)12:32:05 13/08/2004 А я не згідний. Система була і є. Змінилась вона не сильно. Змінились лише умову допуску на окремі території - тепер все вирішують гроші на лапі. А от спортивний туризм від звичайних походів відрізняється так само, як вуличні драки від професійного боксу. До категорійного походу треба ставитись як до гри за правилами. Не ми їх встановлюємо. Але якщо вже зголосились грати, то правила треба поважати. Категорійний похід - це спорт. Якщо запланували маршрут, терміни, то треба йго пройти весь, в терміни вкластись. А в простому поході маршрут можна завжди змінити спираючись на стан групи, погоду. А от в категорійці треба все чітко прорахувати. Я не захищаю авторитет людини, яка має за плечима не одну категорійку керівником. Така людина сама за себе постоїть. Я лише намагаюсь відстояти спортивний туризм. Він повинен мати якісь розряди, систему оцінки щоб залишатись спортом. Тобто тою грою за правилами. А не просто вуличнию розвагою.
відповів(-ла)12:40:49 13/08/2004 Згоден майже зі всім! ;) Але можете пояснити мені, чому така система є тільки в постсовпросторі і ніде більше? ;)
Поясню, до чого я по великому рахунку веду. Ви чули коли-небуть про звання "заслужений майстер спорту по туризму (легкій атлетиці і т.д.) Бундесрепублік Дойчланд"? Може - Франції? ;) Ми з вами дуже довго жили в країні, де власне ОСОБА не мала значення: важливим було, які особа має титули, посади, чи папірці, що замінюють авторитет. МОя думка зрозуміла? ;)
відповів(-ла)12:59:02 13/08/2004 ну да.. тяга в нас до титулів феноменальна і унікальна.. хоча номінально ідея цікава, як і комунізм..
але для світу який можна вважати цивілізованим смішно звучить напр. Klichko, Ph.D.. не спорю, хлопці вони розумні і навіть в прямому ефірі виглядають більше ніж достойно... але ж на західний і тим більше американський рівень Ph.D вони наврядчи тягнуть. от думку про рівень наших науковців які присвоїли це звання формують.
//чув розшифровку Ph.D як permanent head disease/
відповів(-ла)19:29:01 15/08/2004 :-) Ну й розговорили тему. Декую моц крат.
відповів(-ла)19:36:18 15/08/2004 Та титули не на першому плані, але шляхи наші невідомі сьогодні хацкеруєш в модній фірмі завтра дир. вкрав мільйон і ти безробітний а про майбутнє думати треба а поєднати корисне і приємне то є файно та по єврейськи! :-))
додав(-ла)10:11:12 11/08/2004[ permalink теми ] Таки хочу довести(принаймні спробувати) справу з Мармами до логічного кінця. А саме, як повідомили в Управлінні прикордонної служби, для оформлення групи потрібно подати листа на ім"я Першого заступника голови держ.п.с...., де вказати час проведення походу,маршрут,склад(паспортні дані) групи, організацію, яка випускає(підповідає).В разі позитивної відповіді вся інформація про групу піде далі на місця. На місці треба буде отримати дозвіл у відповідної дільниці і вперед.
Отже.
1.Хто писав подібні листи і може надати чорновити або знає форму написання такого листа?
2.Особливо цікавим є пункт про організацію. Хто може порадити турклуб від якого можна оформитися?
3. Якщо хтось бажає оформитися на 20-24.08, присилайте паспортні дані на мило daisywheel@univ.kiev.ua. Може з того щось і буде.
відповів(-ла)10:13:02 11/08/2004 так, забув сказати. листа планую надіслати до кінця тиждня.
відповів(-ла)15:38:45 16/08/2004 Не все так просто.:(
Листа я написав з усіми примутками.
Відправив в суботу.
Щойно дзвонив в "кантору" - листа ще не отримували, хоча відсилав заказним з підтвердженням ... і починають нити, що це по самій лінії кордону і т.д. і т.п. Якщо все вдасться, то вирушимо в наступну п"ятницю.
відповів(-ла)16:58:12 17/08/2004 Сьогодні сказали, що листа все ще не отримали.
Повідомлення про доставку мені теж не доставили.
Б№;%ка укрпошта не може переслати лист по Києву вже четвертий день...
відповів(-ла)10:18:18 14/08/2004 Ну як, відомо вже щось???
відповів(-ла)11:30:47 14/08/2004 Гадаю, що дозвіл Ромашці таки дали, бо той мав виїжджати на Марми в п ятницю, і кажись, таки виїхав, то ж про результат можна буде питати згодом. Я власне зацікавлена особа у описі всього процесу вироблення дозволу!!!
додав(-ла)Myhasy [guest] 13:42:09 10/08/2004[ permalink теми ] Перший раз у Карпатах, збираємось пройтись по Чорногорах. Підкажіть де можна зупинитись на ніч. Плануемо стати з палатками десь поблизу Пожижевської або оз. Несамовитого. Це можливо? Взагалі які правила в цих місцях? Чи можна ставати в лісі, треба платити?
відповів(-ла)15:59:36 10/08/2004 Платить - да. Если поймают :) Зависит от того, будете ли проходить мимо КПП - там, собсна, едьги беруть. Становится - ну что тут скажешь. Если есть горелка/примус, то где угодно, где есть вода. Если нет - то есть пару официальных мест стоянки, и все. На хребте - ни одной :) Пожижевская - не лучший вариант, разве что если пустят на метеостанцию (далеко не факт). Несамовите - лучше, но все равно придется потерять от озера еще высоты, чтоб в лесу стать.
відповів(-ла)18:01:26 10/08/2004 Платити треба, але якщо ти заходиш з боку Говерли, там КПП. З боку Попа Івана можна пройти без плати. Згідно правил ставити палатки і розводити вогнище не можна на всій території заповідника. Зловити можуть тільки в районі Говерли (теж Несамовите).
Ночувати можна біля Бребенескула, між Смотричем і Попом, о. Марічейка і т.д.). Ночують також і на вершинах, але потрібно нормальне спорядження.
Воду можна найти в багатьох місцях, треба тільки спуститись до стежки що траверсує хребет з Закарпатського боку (червоний маршрут), з паливом - проблема, тому ідеальний варінт - балон. В ідеалі хребет проходиться за день.
відповів(-ла)Михась [guest] 22:16:45 10/08/2004 Дякую за інформацію. Але щось не дуже весело. План був такий. Стартувати з Заросляка десь в 13:00 через Говерлу, до Несамовитого, стати на ніч, Ще трохи по хребту, ліворуч, стати на ніч в лісі й вернитися в Заросляк. В групі більшість першоразники, ще й до того ж дівчата. Бачу треба міняти. Не порадите маршрут через Заросляк - оверла - Заросляк на три дні (дві ночі) зі стоянками? Буду дуже вдячний.
відповів(-ла)14:17:46 11/08/2004 на два дні (більше не розтягнеш)
Заросляк - пол.Пожижевська(метеостанція) - оз.Несамовите - Говерла - Заросляк.
Ночувати можете на метеостанції (якщо пустять), в лісі на підйомі до котла Несамовитого, на самому Несамовитому(ліпше не тре, во ізбєжаніє здирництва зі сторони "правцівників заповідника").
Газовий пальник альбо примус буде не зайвим, во ізбєжаніє того ж вищесказаного.
----------------------
Варіант 2: Заросляк - пол.Пожижевська - оз.Несамовите - Говерла - пол.Гропа - притулок Козьмещик - Лазещина (колія/траса)
додаткові варіанти ночівель - пол.Гропа або притулок Козьмещик.
цей варіант, при бажанні, можна розтягнути і на три дні:-)
----------------------
Варіант 3: Заросляк - пол.Пожижевська - оз.Несамовите - Говерла - Петрос - біостаціонар під Петросом(реальна ночівля) - Кваси(колія/траса)
відповів(-ла)18:19:29 12/08/2004 підіть з Попа - там побігаєте до Бребенескула і назад. Великий плюс немає працівників заповідника і те що не так багато сміття як біля Несамовитого. Якщо йти до несамовитого по стежці нижній то буде класне місце біля потоку - з каміння складений стіл. На Говерлу тарабанитися з плецаками буде трохи важко.
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.