стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Походи"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


список форумів ::: додати тему :::
перейти в

сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 · 280 · 281 · 282 · 283 · 284 · 285 · 286 · 287 · 288 · 289 · 290 · 291 · 292 · 293 · 294 · 295 · 296 · 297 · 298 · 299 · 300 · 301 · 302 · 303 · 304 · 305 · 306 · 307 · 308 · 309 · 310 · 311 · 312 · 313 · 314 · 315 · 316 · 317 · 318 · 319 · 320 · 321 · 322 · 323 · 324 · 325 · 326 · 327 · 328 · 329 · 330 · 331 · 332 · 333 · 334 · 335 · 336 · 337 · 338 · 339 · 340 · 341 · 342 · 343 · 344 · 345 · 346 · 347 · 348 · 349 · 350 · 351 · 352 · 353 · 354 · 355 · 356 · 357 · 358 · 359 · 360 · 361 · 362 · 363 · 364 · 365 · 366 · 367 · 368 · 369 · 370 · 371 · 372 · 373 · 374 · 375 · 376 · 377 · 378 · 379 · 380 · 381 · 382 · 383 ·

  1. [ Серпень ] додав(-ла) ters81 09:38:30 23/07/2008 [ permalink теми ]
    Може йде хтось на початку-в середині серпня в похід до Карпат.
    Нас двоє (Мэ + Жо). Приєдналися б до якоїсь групи. Снаряга є.
    • [ Re: Серпень ] відповів(-ла) beholder 14:22:50 23/07/2008
      Ми йдемо, та дивіться, нас вже 13 чоловік (не дуже досвідчених), йдемо Чорногірським хребтом (Кваси - Шибене), 17-го серпня будемо в Квасах. 24-го виходитимемо з Шибеного (розтягнутий трошки маршрут, чи не так). Так що якщо обмінятися номерами телефонів, то можна би і зустітись десь.
    • [ Re: Серпень ] відповів(-ла) mihas 17:51:51 23/07/2008
      Ми теж плануємо іти на початку серпня(9.08) на тиждень за марш. перев.Легіонів-Кваси.Нас також двоє (М+Ж), теж шукаємо людей, бажано пару.залиште свої координати. якщо є бажання приєднатися!
    • [ Re: Серпень ] відповів(-ла) tsema 12:50:54 24/07/2008
      я планую, але поки що сам нема з ким . я на синевір можливо ще кудись тільки не на чорногірський хребет там ходять як по святу воду
  2. [ Маршрути не для маркування ] додав(-ла) vasyl 17:31:14 21/07/2008 [ permalink теми ]
    Прогулялись з Г.Мельником маршрутами, пропонованими victour для знакування в районі Горгана Ілемського - Німецької полонинки - В.Пустошака.
    На 500 метрівці від 3км та 4,5 км від впадіння потоку Правич в Свічу показані дороги, які мали б вивести відповідно на Німецьку полонинку та Горган Іл. відповідно і вони мали б бути в нормальному для проходження туристами стані (як стверджувалось).
    Напишу коротко - не ходіть туди, хіба що захочете відчути, що таке комбінований водно-пішохідний маршрут (в першому випадку) та як виглядає молодняк після декількарічного проростання (в другому) :). Знаходили ми і старі польські стежки, але... фрагментами і малоходженими. Більше було звірячих стежок та ПЕТ пляшок "заготівельників", яким стежки не дуже й потрібні :)
    Добре було б, щоб дані пропозиції таки не попали на перо відомому автору путівників, який колись любив мандрувати тракторними дорогами. А якщо таки попали в путівник по Долинському району, то краще їх витерти.
    П.С. Дана пропозиція не виглядала на смішний жарт - ми б за потрачений час промаркували частину шляхів в районі Свічі.
    • [ Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) Tasic 17:44:59 21/07/2008
      Це як нам порадили на форумі (поважна людина) під Добушанкою-Ведмежиком шукати дорогу, мощену каменем.. Будьмо уважні..
    • [ Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 22:13:44 21/07/2008
      «...любив мандрувати тракторними дорогами.»
      Дорадянські туристичні стежки були облаштованими. Вони створювались ентузіастами цивілізованих Європейських країн. Радянська влада ними користувалась,не реставруючи, а часто і руйнуючи при лісозаготівлях. Там, де вони були зруйновані пройти можна було або глухим лісом, або тракторними дорогами. Офіційна інструкція вимагає прокладати маршрути в такому випадку дорогами. Це не дурість автора путівника, як подає п.Гутиряк, а офіційна вимога. Йому можна вибачити - в нього такий характер, він недоброзичливець.
      Проекти маршрутів Бескидами і Північними Горганами багатокрано обговорювались із місцевими краєзнавцями і туристами, яких запрошувала Долинська райрада.Чому не запрошували п. Гутиряка, я не знаю. Можливо,варто обговорити це ще раз.Узгоджений і затверджений проект цього путівника лежить уже 1 рік у видавництві без руху, «бо нема коштів» (6300 грн).
      Інший проект путівника під умовною назвою «Мандрівки із Яремче» п. Г.Мельник розглядає вже більше півроку «із-за відсутності часу».
      • [ Re: Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) Tasic 08:17:22 22/07/2008
        Чудові у нас будуть маршрути, захоплюючі та різноманітні. Прошу дописати ще один: з траверсу Сивулі уздовж притоки Бистрика, яка, фактично, тою тракторною дорогою і є :)
        Значна частина тракторних доріг давно стали потоками або вщент розбиті. Звісно, на мапі це не написано. Чого тільки варта "оглядово-екологічна стежка Погорілець" - там втопитися можна, так лісовози та трактори роз'їздили її.
        А обговорення "із місцевими краєзнавцями і туристами" - не аргумент, щоб бити ним себе у груди на загал. Тому і виходить, як є
        • [ Re: Re: Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 00:11:41 23/07/2008
          Шановний п. Tasic.Повертаюсь до теми дорога під Довбушанкою. Я писав, що стежка прослідковується, тобто є місцями. Ви, очевидно, зрозуміли, що вона є суцільною.Через те, мабуть, і розчарування і гірка іронія.Я готов прийняти участь у відновленні цеї стежки.
          • [ Re: Re: Re: Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) Tasic 06:13:43 23/07/2008
            Шановний п. Собашко. Ви, вочевидь, вважаєте, що цей мій пост - то наслідок попередніх, "помста" за інше:) То не так.
            Дозволю собі нагадати Вам, що питав я про "...є стара військова дорога, мощена каменем..." http://www.karpaty.com.ua/?cha pter=forum&forum=4&frange=40&m sg=53417 . Конструкція записана у *теперішньому часі*.
            І Ви відповіли: ".... Фактично від Федуцила до Медвежика ця дорога-стежка-чіпаш прокладена під Довбушанкою...". Як виявилося, від Середньої до Ведмежика то не дорога, а, таки, - чіпаш. Власне, дорога, в районі Середньої спускається до Зубринки. А чіпаш і не був дорогою, він вузенький і знаходиться на схилі зі значною крутизною. Та і на віговці навіть товщина ліній, якими позначені стежки в районі південно-східного наріжника Довбушанки (під Федоцилом) та ця, відрізняються. Тому що там стежка, таки, широка. На спускові до ріки стан її на початку дуже хороший, то - дорога. Унизу вона захаращена. А траверс - то вузька ще сотню років тому стежка. Або у мене збочене уявлення про дороги :)
            У моєму зауваженні не має абсолютно гіркоти, Ви не праві. Станції метрополітена там ніхто не очікував побачити. Але "дороги"-того, що шукалося, там і не було. Ми не ходимо у гори, щоб побачити там просто дороги і "шашлики". Ми шукали предмет топіка. Даю поради тільки у тому випадкові, якщо впевнений на 100% у тому, про що кажу, а не так думаю чи мені так здається. Було задано абсолютно конкретне запитання і на нього отримана абсолютно чітка і конкретна відповідь, додатково оповита поясом георафічних назв, які з успіхом можна назвати масивом вказаної вершини (про всяк випадок, що характерно). Відповідь, яка не має нічого спільного із запитанням.
            Власне, шкода витраченого часу. В нас достатня підготовка, щоб перевіряти такі теорії, але, якщо б там був хтось із новачків, а "...є стара військова дорога, мощена каменем..." може багато кого зацікавити, їм би там було невесело. Відновлювати її зараз малореально і без сенсу. Тим більше, що там заповідник і туристичних маршрутів не буде. Хоча це не заважає місцевим робити своє маркування. Частина стежки від Зубринки до Федоцила і униз, до води (у бік Середньої) маркована та доглянута.
            "Ви, очевидно, зрозуміли, що вона є суцільною" - ставлюся до цього, як до стьобу :)) Ще раз хочу закликати Вас до точності у Ваших коментах, бо це не сайт теоретиків, тут люди ходять. Бажаю успіхів!
      • [ Re: Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) vasyl 10:57:56 22/07/2008
        Перепрошую, але то не те, про що Ви пишете. Я бачу проблему в іншому.
        Я ніколи не порекомендую туристу йти маршрутом (чи тим більше його маркуватиму), якщо він малопроходимий та нецікавий. Або так і скажу - він є таким.
        1.Ви ж збирали інформацію до путівників ще в 80-ті роки і значна частина тої інформації сильно застаріла і не відповідає дійсності. То не тільки Ваша провина, а перш за все лісогубів, які то все нищать. Якщо нищать деякі маршрути вже наступного року після маркування, то що говорити про немарковані відрізки.
        Якщо в людини проснувся дар письменництва і вона має час, то перед здачею в друк було б варто пройтись пропонованими маршрутами, або принаймні залучити когось до цього і записати в співатори (може когось саме це зацікавить).
        2.Окрім посилання на інструкцію, в першу чергу має існувати здоровий глузд, тому що тракторні трельовочні дороги у нас роблять не австрійці, а українські пофігісти.
        3. Путівники, які видаються європейцями (на яких Ви посилаєтесь) більше кажуть про ПРИВАБЛИВОСТІ на маршруті, а не якою дорогою (тракторною чи іншою) треба йти. Кількість має бути ЯКІСНОЮ.
        4. Також не можна писати путівники по районах, в яких не ходилось, незважаючи на дар чи набутий досвід письменництва. Це не художній твір.
        Мені пропонували написати та навіть редагувати даний путівник (по Долинщині). Але я відмовився.
        Тому що я не знаю досконало тих районів, а неправду писати НЕ БУДУ (навіть якщо вона несе славу). Окрім того, в мене вистачає роботи в терені, яка для мене є більш привабливою.
        Іншою причиною є протест проти того, що находяться гроші щоб видати книги та іншу рекламну продукцію, в яких написати, що вона видана під керівництвом (редакцією і т.п.) такого-то, аби тільки залишити свій слід в історії за державні кошти. Були б то власні...
        П.С. Щодо Г.Мельника, то він дійсно є дуже зайнятою людиною, тому що в області вже довший час відсутній начальник управління туризму ОДА. От як вийде на пенсію, як Ви, тоді можливо щось і сам напише
    • [ Re: "Будьмо уважні..." ] відповів(-ла) victour 09:35:36 22/07/2008
      "тільки такі, які дають поради..." вважає vasyl, а зря. Якби він порадився перед тим як йти то б дізнався, що від "труби" на Німецьку полонинку веде спочатку дорога, а потім дуже добра давня стежка(яку треба побачити) http://io.ua/4982429 . Піднімався звідти на Горган І. виключно стежками.
      І навіщо так категорично - "не ходіть туди", там чудові місця, погортайте альбом там де фотка.
      "не ходіть туди"?!))) А може це і на краще, хто знає той понімає, кожному своє:)
      • [ Re: Re: "Будьмо уважні..." ] відповів(-ла) vasyl 10:17:58 22/07/2008
        Якщо ти памятаєш, я радився з тобою і ти мені все намалював на карті. Ще й добавив, що там все просто - до кінця дороги і далі стежками наверх. Жодного слова не було про "добру" стежку. А тепер раптом зявляється фото...
        Коли людина хоче допомогти, вона ДОПОМАГАЄ, а не тільки дає віртуальні поради. Можливо метою є показати себе, а не допомогти в справі
        • [ Re: Re: Re: "Будьмо уважні..." ] відповів(-ла) victour 12:15:21 22/07/2008
          "радився з тобою" - 24.04.08, фото зроблено після того, ти ходив десь 19-20.07.08 - Хто ж знав про твої плани?)
          Напевно інформація("віртуальні поради":) також є певною допомогою. Про решту - no comments.
          • [ Re: Re: Re: Re: "Будьмо уважні..." ] відповів(-ла) vasyl 13:00:37 22/07/2008
            Справу славить результат - відповідно маршрут на Німецьку полонинку з долини Правича робитись нами очевидно що не буде в цьому році - я не роблю віртуальні маршрути.
            До того ж підозра, що на фото тільки фрагмент старої стежки, яка далі виходить на молодняки, залишається :).
            Тому що малотоптана
      • [ Re: Re: "Будьмо уважні..." ] відповів(-ла) vasyl 11:08:16 22/07/2008
        >хто знає той понімає, кожному своє:)<
        Я не писав, що мені не підходить так ходити. Я ходжу так тому що вже маю достатню підготовку для цього. Але маршрути маркуються для інших (про що я вже писав тобі). Окрім цього існує певна межа фінансових та фізичних затрат на створення окремого маршруту. Вибачай, але я не чув від тебе пропозицій щодо допомоги в прочистці маршрутів:).
        Відкинь образи і почитай заголовок теми - "Маршрути не для маркування".
    • [ Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) IrishHighlander 10:31:06 22/07/2008
      Да... місця там веселі :) Я минулого року в ту сторону з Яйка падати пробував, але через "фрагментарність і малоходженість" стежок я тими фрагменами лісом заьрав сильно в сторону, і впав не до місця злиття Правича і Свічі, а значно південніше
      http://old.lviv.farlep.net/~mi ka/gorgy_ring_0708/jajko.jpg
      На дорогу вздовж потічка я таки вийшов, але ну його нафіг ходити такими дорогами :)
      • [ Re: Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) victour 11:21:42 22/07/2008
        Так, намальовано не конче веселий варіант. Нєча на маршрути пєнять..., сам же і промахнувся, буває:)
        • [ Re: Re: Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) IrishHighlander 12:28:11 22/07/2008
          я не "пєняю на маршрути". просто підтрверджую факт, що стежки там малоходжені і легко губляться. З полонини вийшов чіткою стежкою, яка поступово погіршувалась , а потім загубилась. Потім стежки знаходились/пропадали і поступово відтягнули в сторону. У мене ніяких претензій - прогулявся добре. хатку одну цікаву знайшов, по часу вписався і вийшов в результаті куди треба :)
          Але маркувати я б став не маршрути з тої полонинки, а нормальну дорогу в обхід Яйка траверсом.
      • [ Re: Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) Carpatian Tourist 12:00:33 22/07/2008
        йшов цим маршрутом 2 тижні тому. Пройшов трохи далі, через завали досить легко пройшов - видно розчищали. Але привязався до тракторної дороги і впав також вліво до річки. Місця дійсно малоходжені, стежка місцями в лопухах і траві по пояс. Єдине місце,де знайшов чорниці (афини) в необмеженій кількості,не шукаючи навмисно. От якби промаркувати спуск з Яйка через Малий Лисак, то і стежку протоптали б.
    • [ Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 00:01:27 23/07/2008
      П.Гутиряк! А може включите в план роботи прочистку молодняка на груни поблизу Німецької поляни?
      • [ Re: Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) vasyl 10:24:01 23/07/2008
        Ви не уважні в прочитанні моїх коментів, але я розумію, чому це так. Я не є працівником лісового господарства і до того ж в мене вистачає здорового глузду такого не робити, хоче мене на це підштовхують доброзичливці, які самі цього не хочуть робити (Вам, зважаючи на Ваш вік цього пропонувати не буду).
        А Вам доброзичливо пораджу наступне видання серії типу "Гірськими стежками Карпат" перейменувати в "Стежки, якими я колись ходив" або "Щоденник мандрівника", тому що видані Вами твори не є путівниками, а лиш спогадами про те, куди і як Ви ходили. І це тоді насправді буде доброзичливим відношенням по відношенню до малодосвідчених мандрівників, яким Ви наполегливо рекомендуєте придбати Ваші творіння.
        Бажаю Вам точності описів в книзі по Яремчанщині :)
        • [ Re: Re: Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 17:48:59 23/07/2008
          «...видані Вами твори не є путівниками, а лиш спогадами про те, куди і як Ви ходили...».Хочу Вас засмутити.Минулого року я був у горах 74 рази, цього – вже 43, а планую 75 – по кількості років.
          Ви постійно підкреслюєте мій «поважний вік». Найдовший одноденний похід горами минулого року зробив на 40 км із перепадом висоти у 800 м.Цього року – вже по 18-31 км із перепадом до 500 м. Це чисті переходи, не рахуючи переїздів.
          «інформація 80-х років» Кожного походу роблю по 100-150 фото орієнтирів цифровою камерою або веду записи - паперові або електронні. Якість, як бачите, не зовсім підходить під «спогад 80-х років».
          «Ви настійливо рекомендуєте придбати Ваш Путівник». ОДА основний обєм тиражу залишила у своєму розпорядженні.Моя частина( мій гонорар) вже розійшлася. Тому фінансової вигоди не маю. Рекомендую туристам звертатись за путівником у бібліотеки.
          І останнє,п Гутиряк – негарно зловтішатись з чужої біди.
          • [ Re: Re: Re: Re: Маршрути не для маркування ] відповів(-ла) vasyl 21:22:01 23/07/2008
            Є хороші слова з пісні радянських часів - мои года, мое багатство.
            Я вже не раз думав про те, як я буду себе вести у Ваші роки під час подібної дискусії. І в приватній розмові віддали Вам належне.
            Що мене дивує, то Ваша постійна підозра щодо підвоху і моєї злості чи зловтіхання над Вами. Це не так, хоча Ваша фамілярність (постійне підкреслювання мого прізвища, яке я не вказую в ніку, на відміну від Вас) мені не дуже до вподоби. Багатьох на сайті нервує Ваше прискіпування до назв, переростаюче в занудство, яке підкреслює Ваш вік більше, аніж мої пости.
            Заздрити я не вмію, писати книги також не маю бажання, а основним мотивом моїх постів є бажання створення якісного продукту. Я знаю про маршрут по скелях в районі Яремчі, але мовчу тут про це... і ще дещо знаю, але...всі ми не ангели.
            Ви створили не дуже якісний продукт, на думку досвідчених туристів і не тільки тих, що є на сайті. Ваша заслуга в тому, що Ви були напевно першими у цій новоствореній державі (не памятаю коли вийшов путівник Сітницького). Але Ви перекинулись на кількість і тому втратили в якості. Беретесь писати про райони, які не знаєте... це теж про щось говорить.
            Думка про заробіток пролунала від Вас, тому що мені таке в голову ніколи не приходило - я знаю як це вибити бюджетні гроші. Скоріше маєте, як і я напевно, певні амбіції, і хотіли заявити про себе. Кожен проявляє себе як може і як вміє.
            "Спогади 80-х" - не вірю, що маршрути, описані в книзі можливо пройти за такий короткий період і встигнути їх занотувати. Хоча якщо використовувати мапи випуску саме тих років, то можна написати ще більший путівник (це тільки припущення:).
            Напевно основа все таки була старою, а цифровий фотоапарат був придбаний вже після 2003 року, що більш подібне на правду - будь-яка людина має здатність прикрашувати себе підсвідомо:).
            Я виступаю за якісний продукт для туристів і саме цього бажаю Вам, як і кожного року проводити не тільки на один день більше в горах.
  3. [ Загублені речі ] додав(-ла) Один 10:10:01 21/07/2008 [ permalink теми ]
    14 липня під час сходження на г.Братківську з боку хр.Свидовець в лісі були загублені салатово-білий карімат та зелено-синя сидушка (мабуть зірвало гіллям з наплічника у лісі на початку під’йому). Чи не знаходив часом їх хтось, хто ходив тим маршрутом після 14 липня?
  4. [ про маршрут:торунський перевал-озеро синевір ] додав(-ла) tsema 22:11:50 20/07/2008 [ permalink теми ]
    підкажіть будь-ласка маршрут:Торуньский перевал-озеро Синевір.Я ходив дуже давно але в зворотньому напрямку.Буду дуже вдячний за любу детальну інформацію.Бажано інформацію скидувати на е-маіл tsema@inbox.ru або mikolka2002@mail.ru
    • [ Re: про маршрут:торунський перевал-озеро синевір ] відповів(-ла) Alex 09:03:41 21/07/2008
      Маршрут промаркований "Карпатськими стежками".
      З Торунського перевалу до г.Магура червоний маркер, далі до оз.Синевир - синій.
      • [ Re: Re: про маршрут:торунський перевал-озеро синевір ] відповів(-ла) german 10:00:08 21/07/2008
        Незважаючи на маркування, орієнтація все одно ускладнена. Якщо б я не ходив тим маршрутом вже 10 років, навряд мені допомогло б маркування.
        • [ Re: Re: Re: про маршрут:торунський перевал-озеро синевір ] відповів(-ла) vasyl 16:56:55 21/07/2008
          Маркувалось в 2004 році і можливо маркування десь пропало вже на закарпатській стороні. На відрізку Торуньський перевал - Вишківський Горган і далі маркування цьогоріч поновлене.
          Закарпатську сторону треба погоджувати з місцевою владою, а це без фінансування виглядає проблематично (значно більші витрати за рахунок ночівель та добирання).
          Стрілки-вказівники на розвилці є і в любому випадку спуск буде вниз до озера. Тільки в одному випадку (по маркуванні) він буде зверху, а в іншому (якщо піти далі по дорозі і пропустити поворот на хребет) - вниз до села.
          В другому випадку на розвилці треба ставити стовпчик, а це вже робота закарпатців - не маємо права лізти на чужу територію.
        • [ Re: Re: Re: про маршрут:торунський перевал-озеро синевір ] відповів(-ла) tsema 08:12:33 22/07/2008
          підкажіть як краще орієнтуватись.дуже хочу пройтись цим маршрутом
          • [ Re: Re: Re: Re: про маршрут:торунський перевал-озеро синевір ] відповів(-ла) victour 08:34:41 22/07/2008
            "люблю бродити...і т.д"(з профайла). Коля, ти що прикалуєшся? Зліз з автобуса на перевалі і пішов без проблем хребтом, з карт і кілометрівки вистачить.
            Саме трудніше в любому поході це - вийти з хати:)
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: про маршрут:торунський перевал-озеро синевір ] відповів(-ла) tsema 15:23:39 23/07/2008
              ні не прікалуюсь,просто хочу приємно пройтись а коли в людини мало інформації про маршрут то і при хорошій корті і при маркуванні можна так блуданути що дай дорогу :))) прікалуватись я буду тоді коли блудану і вийду не на синевір а кілометків так10-20 в сторону від озере.доречі зі мною йдуть луди які про гори знають символічно,там пийдеться розраховувати не свої знання+інтуіцію.може пощастити якщо буде моб.звязок-зізвонусь пораджусь.зрештою я ВСІМ ВДЯЧНИЙ за інформацію я па прогадав у виборі сойту!тут дійсно фанати гор ВСІМ ЩЕ РАЗ ДЯКУЮ. р.с.ще-б якись еонтактний моб.тел ну то просто супер
      • [ Re: Re: про маршрут:торунський перевал-озеро синевір ] відповів(-ла) poljana48 10:08:47 22/07/2008
        Я цей маршрут називаю - кавалерський маршрут . Ходив по ньому і вдень і вночі. 3,5 год. ходу і Ти вже з Вишкова на Синевірі. Там на повороті , де пише Василь , що треба ставити ствпчик , є прмаркований камінь з жовтою стрілкою , яка вказує на хребет , що над озером , але туди іти не бажано . Багато бурелому . Краще дорогою вниз аж до озера . Виходячи з лісу вже на відкриту місцвість повернути з дороги праворуч через невеликмй горб за 15 хвн. Ви вихолите на дорогу ,що веде прямо до озера .Цієї асальтової дороги 800м.
    • [ Re: про маршрут:торунський перевал-озеро синевір ] відповів(-ла) rstm 01:23:12 22/07/2008
      минулого року в травні йшов, маркування видно від перевалу до Синевиру, сумніваюся щось аж надто змінилося.
    • [ Re: про маршрут:торунський перевал-озеро синевір ] відповів(-ла) mladyon 20:58:33 22/07/2010
      Давно тему ныкто не турбував. З’явилося таке питання: а можно там пройти-проїхати з роверами. Бо дивлюся, що більшість велотуристів обминают хр.Магура, та проїзжають через с. Трунь та Лопушне. Так може і нам на хребет краще не лізти.
  5. [ Руїни в заказнику Бердо ] додав(-ла) attaman 21:53:35 20/07/2008 [ permalink теми ]
    Пару тижнів тому проходячи по хребту Бердо намагався знайти позначені на карті руїни (між г.Плай 1165 і г.Бердо 1196). На "Українських Карпатах" і "Сколівському районі" ці руїни позначені ліворуч від стежки по ходу руху, але нічого, крім хорошого урожаю чорниць, я там не знайшов. Може погано шукав... Якщо комусь доводилось відвідувати ці руїни, розкажіть, будь-ласка, як їх знайти.
  6. [ оцініть, будь ласка, маршрут ] додав(-ла) beholder 18:24:16 20/07/2008 [ permalink теми ]
    Привіт всім. Активно готуємось до походу Чорногірським хребтом. Мабуть вже дістав тут всіх своїми питаннями щодо цього, розумію. Розпланували ніби кожен день походу та не знаємо особливостей тих місць (чи є поблизу вода, чи досить дров). Хотілось би щоб хтось з "бувалих" оцінив наш "календарний графік" і відкоригував його з висоти свого досвіду.

    Отже, маршрут в нас наступний (розрахований на 7 ночівель в горах):
    Початковий пункт – с. Кваси, кінцевий – с.Шибени (Зелене).

    День перший.
    Приїжджаємо в с. Кваси, виходимо на стежку, що веде в сторону Петроса і стаємо на ніч десь або біля його підніжжя або раніше, недалеко від стаціонару Львівського університету (що він собою являє, на жаль, не знаю, якщо можна, напишіть, де краще всього буде стати). Якщо хто знає, де краще буде стати, напишіть, будь ласка.

    День другий.
    Піднімаємось на Петрос, спускаємось з нього на полонину Занога. Стаємо на ніч.

    День третій.
    Піднімаємось на Говерлу, спускаємось з неї і стаємо табором в притулку «Заросляк». Хотілось би знати, чи варто нам йти аж до «Заросляка», чи можна десь ближче до стежки стати. Яка там місцевість? Лісиста чи ні?

    День четвертий.
    Йдемо Чорногірським хребтом через вершини Брескул, Пожижевська, Данцир, Туркул до оз. Несамовите (підкажіть, чи варто там ставати, якщо ми не плануємо брати з собою пальник, я чув, що там зовсім немає дров (!), і підкажіть, будь ласка, як тоді краще скоригувати місце нашої стоянки в цьому місці, щоб таки дрова знайти). Чи може варто просто взяти пальник на прокат, і стояти біля озера?

    День п’ятий.
    Від оз. Несамовите йдемо повз (або через) г. Ребра, г. Бребенескул та г.Мунчел до г. Дземброня, піднімаємось та спускаємось з г. Дземброня і стаємо табором біля її підніжжя.

    День шостий.
    Виходимо від г. Дземброня в напрямку Чорногори (г. Піп-Іван), піднімаємось на неї (чув, що там на вершині є якась давня польська обсерваторія). Спускаємось з г. Піп-Іван до оз. Марічейка. Стаємо табором біля озера.
    • [ Re: оцініть, будь ласка, маршрут ] відповів(-ла) beholder 18:25:05 20/07/2008
      День сьомий.
      Від оз. Марічейка йдемо до с. Шибени, стаємо табором десь біля траси, щоб наступного дня добратись вже до Верховини. Це фактично ніби як зайвий день, ми його беремо про всяк випадок, на випадок, скажімо, якщо заблудимо по дорозі і прийдеться стати табором десь в незапланованому місці.

      День восьмий.
      Ловимо будь-який транспорт до Верховини і потім на Франківськ.
      Дякую, що дочитали до кінця =).Я сам йду в Карпати вперше, але більшість людей (нас буде 12 чоловік), що йдуть з нами вже ходили в походи саме Карпатами, але ж не Чорногорою…
      Якщо хтось може щось підкоригувати стосовно стоянок, будь ласка, буду дуже вдячний. Цікавить насамперед наявність води та дров на кожній зі стоянок.
    • [ Re: оцініть, будь ласка, маршрут ] відповів(-ла) TRAVEL 19:51:41 20/07/2008
      Топайте з Шибеного. У випадку погіршення погоди краще збігти чи в Бистрець чи на Пожижевську. У Занозі не ставайте, там 10 липня о 4-й ранку бомбанули групу. Заночуйте на Головчесці під Петросом. При поганій погоді з дровами напряг-беріть газовий пальник.Інтересно, нащо падати на Заросляк і втрачат висоту. На хребті багато стоянок і вода є.
    • [ Re: оцініть, будь ласка, маршрут ] відповів(-ла) Ed.ua 23:38:25 20/07/2008
      скільки вас іде?
    • [ Re: оцініть, будь ласка, маршрут ] відповів(-ла) IrishHighlander 23:56:16 20/07/2008
      Я конешно перепрошую, але ви що, по пластунськи повзти збираєтесь? :)
      Навіть якщо йти не поспішаючи, Чорногора проходиться дні за 4. Якщо ДУЖЕ не поспішати - за 5.
      Скажем так.
      День перший. Кваси - біостаціонар - Шешул - Петрос. А далі або перейшовши Петрос зупиняєтесь (біля колиб джерело є) або можна пройти до перемички, а то й до відмітки 1800 на Говерлі (там теж вода є).

      День другий. Переходите Говерлу. Навіщо сходити в сторону з хребта на Заросляк - зовсім не розумію :) Йдете собі по хребту. Хочете - падаєте на Несамовитому, хочете - доходите до Бребенескула. При бажанні можна і до Попа Івана ійти, але воду тоді з собою треба брати :)

      День третій. Якщо статруєте з Несамовитого, то доходите до Попа, переходите і доходите до Марічейки або Веснарки. З Бребенескула спокійно доходите до Шибеного. Єдина проблема - з Шибеного після 14:15 не виїдеш.
    • [ Re: оцініть, будь ласка, маршрут ] відповів(-ла) Alex 09:21:07 21/07/2008
      Заросляк вам абсолютно не потрібний.
      Між Петросом і Говерлою є дозволені місця для ночівлі.
      Не забувайте, що Чорногора - це заповідник.
      Біля Несамовитого і Бребенескула дрів немає (до лісу далеко, а сухий жереп весь визбираний). Вогонь там палять тільки герої, які принесли дрова знизу, або покидьки, які нищать залишки гірської сосни. Останні переважно залишають за собою купу сміття і недоїдків.
      Для ночівлі на високогір’ї треба мати примус або газові пальники, які ви можете взяти напрокат або разом купити на групу. Якщо вас 10-12 чоловік, то це вам обійдеться до 50 грн на людину разом із газом. Це невелика плата за суттєвий вклад в збереження природи. Якщо ви після ночівлі заберете з собою порожні бляшанки, банки і кульки, а не сховаєте їх між камінням, всі будуть вам ще більш вдячні.
      Хороші місця для ночівлі, де можна легко назбирати сухих дрів, є в районі перемички між Смотричем і головним хребтом.
      Будьте готові не тільки до пляжного відпочинку, оскільки за тиждень на високогір’ї вас чекатиме не тільки приємна засмага на сонечку, але і згоряння до облізлої шкіри, непроглядний туман і злива з градом.
  7. [ Дземброня-ПіпІван-озМарічейка-Дземброня ] додав(-ла) panernest 14:02:01 20/07/2008 [ permalink теми ]
    цікавить чи можливий такий варіант: вийти з Дземброні, далі - водоспади, вухатий Камінь, Бальзатул, ПіпІван, озМарічейка, а з Марічейки питання: чи можливо не спускаючись в Шибене вийти в Дземброню? по різних мапах ніби можна вийти до хребта де Стайки (правопуч), не вертаючись на Вухатий(вліво) і не обходячи стайки (вправо), а прямо йти на Дземброню. на старій польській мапі ця стежка ніби є. на генштабівській нічо нема. хтось так ходив?
    • [ Re: Дземброня-ПіпІван-озМарічейка-Дземброня ] відповів(-ла) Alex 09:25:37 21/07/2008
      Якщо у вас такі сумніви щодо маршруту, на Стайки краще не йти. Стежок, що позначені на польській карті, там вже немає. Зате є добірний жереп. З цього сайту знаю лише одного, хто там ходив.
      Найкраще - з Марічейки вертаєтесь на Смотрицький перевал через пол.Шешурську, потім через вершину Смотрича (не через Вухатий) спускаєтесь до Дземброні.
  8. [ Шукаємо англомовного провідника по Карпатах ] додав(-ла) vbkorg 18:02:11 18/07/2008 [ permalink теми ]
    Шукаємо англомовного провідника по Карпатах.
    Вимоги:
    досвід керівництва групою у багатоденному поході,
    орієнтування в складних умовах (в районі горган),
    розмовна англійська мова.
    Перший похід - 3 серпня
    Працедавець: http://www.adventurecarpathian s.com
    Тел: 8032 2728001 (Ірина)
  9. [ Піп-Іван - Петрос ] додав(-ла) vitkhmel 16:29:16 18/07/2008 [ permalink теми ]
    Допоможіть, будь ласка, туристам з Казахстану. Якщо можливо російською, вони погано розуміють українську мову. Їх лист:

    "Решили сходить в поход по Карпатам. Есть желание пройти Черногорский хребет. Готов из-за погоды или нехватки времени пожертвовать Петросом, т.е. пойти с Поп-Ивана, а после Говерлы спуститься в т.б. Заросляк.

    Ориентировочно представляю себе маршруты так:
    Петрос – Поп-Иван
    1. Львов, Ивано-Франковск, Ясиня (возможны варианты – Квасы, Рахов, Лазещина)
    2. Петрос, перемычка Говерла-Петрос
    3. Говерла, Пожижевская, Туркул, озеро Несамовытое, Ребра, озеро Бребенескул
    4. Бребенескул, Менчул, Дзеньброня, Поп-Иван
    5. Спуск – Зеленая (или Берестечко), Верховина, Ивано-Франковск, Львов, Киев
    Разбито скорее не по дням, а по пунктам.

    Образовались вопросы.

    1. Прибываем во Львов 12 августа поездом в 4:07 утра. Как быстрее выехать в Ивано-Франковск? Где находится автовокзал? На http://bus.com.ua показывают – есть ранние рейсы. Но я так понял там три автовокзала?
    2. Из Ивано-Франковска куда лучше ехать для начала маршрута? На чем ехать - автобус, поезд?
    3. Как все-таки посоветует идти: Петрос – Поп-Иван или Поп-Иван – Петрос?
    4. Где взять, купить карту? Имею пока только генштабовские скаченные из Интернета.
    5. Сколько по вашему мнению займет времени этот маршрут? Время у нас к сожаленью ограничено, чистого времени – с раннего утра 12 по вторую половину 19 августа.
    6. Насколько стабильна погода в это время?
    7. Если идти с Поп-Ивана где там регистрироваться, платить деньги за проход терр. заповедника?
    8. Нужно ли отмечаться где-то у пограничников? Территория ведь приграничная.
    9. Насколько остро стоит языковая и национальная проблема? Честно говоря, хоть мы из Казахстана, но вылитые «москали». Говорим только по-русски. Или проблема раздута?
    10. Как общаться с местным населением? Читал, что универсальным средством общения являются табак и типа за пачку сигарет гуцулы вам все расскажут в лучшем виде. Так ли это? "
    • [ Re: Піп-Іван - Петрос ] відповів(-ла) IrishHighlander 16:49:18 18/07/2008
      1) 04:17 - Поезд "Киев - Ивано-Франковск", прибывает в 07:10. Автовокзал основной тут же, вместе с ж/д. Маршутки на Верховыну отправляються отсюда.
      2) Откуда начинать - без разницы. Можна на Верховыну, до поворота в Ильцах. Оттуда или пешком на Дземроню и ПиЧ, или автобусом. Если группа большая - лучше ехать до Верховыны и садиться в автобус на конечной.
      3) Опять же - пофиг :)
      4) Лучше всего распечатать генштаб, хотя вообще говоря - массив Черногоры по хребту - "проспект". Будет погоде - не заблудитесь :)
      5) 3-4 дня без напряга
      6) огода в Карпатах нестабильна всегда, но август - самый стабильный из летних месяцев, так что выбор хороший
      7) в р-не перемычки Говерла-Петрос есть пост Карпатского Биосферного Заповедника. Там как правило денюжку и снимают :)
      8) Если будете идти на Поп Иван с Дземброни - пограничников не будет. Если доедете автобусом до Шибеного - там паспортный контроль у пограничников. Так что лучше стартовать с Дземброни и двигпаться дальше по хребту.
      9) Раздута. Реально - без проблем :) Там ходят и русские и поляки и чехи. Ексцесов на моей памяти вроде не было. Ну, если конечно не начинать разговоры "какую великую страну развалили, а зачем украинский язык если все понимают по русски и т.д." :))
      11) Месное население вообще радушное и бескорысное. В общем. А в часностях - как когда и где :) Это как везде в мире.
      • [ Re: Re: Піп-Іван - Петрос ] відповів(-ла) vasyl 17:02:28 18/07/2008
        Вони не питають, але попередити варто -
        !!! На Черногоре в последнее время часто воруют вещи (как правило на местах стоянок). Не оставляйте рюкзаки и палатки без присмотра !!!
        І ще таке не завадить - контакти рятувальних служб
        http://www.verkhovyna.info/ua/ verkhovyna/resque/contacts/
  10. [ Питання по Горганах ] додав(-ла) Tobinejumi 16:05:38 18/07/2008 [ permalink теми ]
    Чи не ходив хтось за означеним на мапі маршрутом? Тобто, на перевалі Переслоп, якщо підійматись від Жонки, не прямувати болотом до долини Зубрівки, а взяти ліворуч, на полонину. На мапах позначені стежки, якими теоретично можно вийти на хребет паралельний Синяк-Хомяк-Горган, а звідтам і на північно-східний схил Синяка. Чи існують ці стежки? Рекомендації стосовно місця стоянки на цьому переході (джерела поруч?)?

    Питомий фрагмент мапи: http://img.photobucket.com/alb ums/v391/JumpingRat/M-35-121-4 -1.jpg"
    • [ Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) jarko 16:48:08 18/07/2008
      на Синяк з Фарфанєнки? я б не радив..
      • [ Re: Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) Tasic 17:38:16 18/07/2008
        А це чого так? Звідти йде дорога, мощена каменем колись. Тільки йти потрібно не так, як намальовано на мапі. З полонини слід взяти західнішою дорогою (та, що намальована східніше, існує до 1259, але вона на початку у поганому стані), дійти до броду і піднятися уздовж струмка. Далі трохи цекотами. Жереп там є, так :) Але не смертельний. Вихід практично під саму вершину. Хребет під вершиною геть заріс, туди йти не варто
        • [ Re: Re: Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) Шаміль 20:41:52 18/07/2008
          а можна рисовку підйому з Фарфаненки на Синяк? я так розумію підйом вздовж першого зліва по-ходу струмка?
          • [ Re: Re: Re: Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) Tasic 21:37:43 18/07/2008
            Від позначки "сар." на полонині В. Зелениця відходять 2 дороги. Східніша має складний початок (сушняк), далі до локальної вершини виходить нормально. Варто йти західнішою до броду через потік, потім - уздовж русла. Доречі, у тому районі купа доріг, одна із них з’єднує вершинку із обома дорогами. Так чи інакше, хребет заріс, там стежки нема. Як і немає хати, позначеної на туристичній 500-метрівці Ґорґан.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) eR-man 11:38:19 19/07/2008
              Та верхня полонинака з неіснуючою хатою практично заросла... а стежка до неї, хоч і промаркована, але в кількох місцях завалена буреломом.
              До струмка ж дорога широка і втоптана, вгору - так собі... іноді просто вгадується.
              А на Верхній Зелениці (Фарфанєнці) колиби вже теж нема, певне розібрали кілька років тому.
    • [ Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) Шаміль 20:48:31 18/07/2008
      вода є на першій полонині від Переслопа (до 1 год ходу від перевала) або на Фарфанєнці
    • [ Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) eR-man 11:40:33 19/07/2008
      "...а взяти ліворуч, на полонину" - там є колиба, але в досить поганому стані, а далі без проблем виходите на хребет Явірника, стежки хороші.
    • [ Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 22:58:07 19/07/2008
      Стежка із Верх-Зелениці (Фарфаненки) під Синяк (Горган-Малий) позначена на мапі до путівника "Гірськими стежками Карпат", Ів-Фр, 2006.Вона виводить на пол Веснарку.Звіти по камінню досить легко піднятись на хребет.Цею стедкою (чіпашем) можна обійти Горган, вийти на паол Блажів, а звідти іде дорога на Горган.
      • [ Re: Re: Питання по Горганах ] відповів(-ла) Tobinejumi 09:32:08 23/07/2008
        Щиро вдячний всім за поради, псує настрій хіба прогноз погоди..
        vsobasko, чи не була б ваша ласка засканувати і кинути десь на файлозвалище фрагментик з тої мапи, бо в мене такой нема і не впевнений, що встигну розшукати в книгарнях?

Писати в форумах можуть тільки зареєстровані користувачі.

Якщо Ви зареєстровані на сайті - введіть свій логін і пароль у формі аутентифікації нагорі сторінки (якщо Ви логуєтеся з чужого комп"ютера - приберіть галочку "пам'ятати мене" і тоді, навіть якщо забудете прикінці роботи натиснути кнопку "Вийти", Ваша автентифікація на цьому комп'ютері знищиться як тільки Ви закриєте вікна броузера з відкритими сторінками karpaty.com.ua).

Якщо не зареєстровані - зареєструйтеся.

сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 · 280 · 281 · 282 · 283 · 284 · 285 · 286 · 287 · 288 · 289 · 290 · 291 · 292 · 293 · 294 · 295 · 296 · 297 · 298 · 299 · 300 · 301 · 302 · 303 · 304 · 305 · 306 · 307 · 308 · 309 · 310 · 311 · 312 · 313 · 314 · 315 · 316 · 317 · 318 · 319 · 320 · 321 · 322 · 323 · 324 · 325 · 326 · 327 · 328 · 329 · 330 · 331 · 332 · 333 · 334 · 335 · 336 · 337 · 338 · 339 · 340 · 341 · 342 · 343 · 344 · 345 · 346 · 347 · 348 · 349 · 350 · 351 · 352 · 353 · 354 · 355 · 356 · 357 · 358 · 359 · 360 · 361 · 362 · 363 · 364 · 365 · 366 · 367 · 368 · 369 · 370 · 371 · 372 · 373 · 374 · 375 · 376 · 377 · 378 · 379 · 380 · 381 · 382 · 383 ·

список форумів :::
перейти в


 


Вхід

На превеликий жаль, система Вас не упізнала :-(

   логін
   пароль

пам'ятати мене

Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::