стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Походи"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


список форумів ::: додати тему :::
перейти в

сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 · 280 · 281 · 282 · 283 · 284 · 285 · 286 · 287 · 288 · 289 · 290 · 291 · 292 · 293 · 294 · 295 · 296 · 297 · 298 · 299 · 300 · 301 · 302 · 303 · 304 · 305 · 306 · 307 · 308 · 309 · 310 · 311 · 312 · 313 · 314 · 315 · 316 · 317 · 318 · 319 · 320 · 321 · 322 · 323 · 324 · 325 · 326 · 327 · 328 · 329 · 330 · 331 · 332 · 333 · 334 · 335 · 336 · 337 · 338 · 339 · 340 · 341 · 342 · 343 · 344 · 345 · 346 · 347 · 348 · 349 · 350 · 351 · 352 · 353 · 354 · 355 · 356 · 357 · 358 · 359 · 360 · 361 · 362 · 363 · 364 · 365 · 366 · 367 · 368 · 369 · 370 · 371 · 372 · 373 · 374 · 375 · 376 · 377 · 378 · 379 · 380 · 381 · 382 · 383 ·

  1. [ "Староноворічний" ПІЧ ] додав(-ла) eR-man 17:03:56 18/01/2008 [ permalink теми ]
    Пройшлися, взяли....
    Текст отут: http://community.livejournal.c om/karpaty_com_ua/72704.html
    Фотовраження - на днях будуть ))
  2. [ Грофа новорічна ] додав(-ла) poljana48 12:54:56 18/01/2008 [ permalink теми ]
    Треба нам, як найскорше, зібрати трохи грошей найняти мурника і виморувати піч .А металічну повернути назад зробивши для неї навіс .
    • [ Re: Грофа новорічна ] відповів(-ла) Tasic 15:23:06 18/01/2008
      для пічки ще фундамент потрібен, а каміння зараз назбирати, мабуть складнувато...
    • [ Re: Грофа новорічна ] відповів(-ла) Юрко 20:55:10 01/02/2008
      Хлопці, не парте собі самовар оргпитаннями. Краще морально готуйтеся. В травні тре винести ще купа цегли і глини.
  3. [ Грофа новорічна ] додав(-ла) poljana48 16:19:05 15/01/2008 [ permalink теми ]
    12-14 січня прекрасна погода +3 грд.вночі і + 10 на сонці.Вітер на вершині навіть не дихнув.Одна радість. Одне , що помрачило таку радість -це побачене в будиночку на плісці. ГОре туристи, напевно 1 січня розводдили вогонь прямо на щойно покладеній підлозі, поклавши під низ три цеглини. Хіба так можна.
  4. [ Піп-Іван запросив ] додав(-ла) Yaroslavko 23:40:36 14/01/2008 [ permalink теми ]
    Запросив,а ми й не відмовились!Виділив одну зі своїх гостинних кімнаток.Почастував чудовими креєвидами.Докладніше тут: http://eko.at.ua/
    • [ Re: Піп-Іван запросив ] відповів(-ла) eR-man 22:36:26 16/01/2008
      Ну, чекаємо на матеріал... Бо ми щойно теж звідти... Піднімались з Веснарки 14 січня... Враження ще осмислюються... може народяться за пару годинок :)
  5. [ Бліц Говерла ] додав(-ла) climber 19:29:51 14/01/2008 [ permalink теми ]
    Хотіли забігти на лижах на Говерлу, але вітер не пустив з лижами до вершини. Див відеозвіт: http://www.youtube.com/watch?v =ihqVPEKylOI і http://www.youtube.com/watch?v =5ZZ7ltEMznE .
    • [ Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) zanuda 08:41:16 15/01/2008
      Жуть. Я‘м би ті лижи ушмарив гет, а того ко іх видумав заставив би у ніх ходити.
      Дивлюсь на то все і ніяк не можу зрозуміти куди ділись окантовані дерев‘яні ’Туристи’ з пружинним кріпленням? Нічого кращого для зимового походу, я бачу, за останні 30 років не придумали :(
      • [ Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) climber 10:19:24 15/01/2008
        Спробувавши різні варіанти скажу що в сучасних пластикових лижах є тільки один недолік - ціна.
        • [ Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) zanuda 19:20:00 15/01/2008
          І вага,
          і те, що у випадку чого, в черевикх до тих лиж йти дуже проблематично.
          • [ Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) Lubkо 15:58:58 16/01/2008
            сучасні скі-тури (не плутати зі звичайними "гірськими" лижами для спусків!) є надзвичайно легкі.
            і в скі-тур черевиках цілком нормально ходити (приблизно так як у високогірних пластикових черевиках), вони на це розраховані.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) climber 16:26:01 16/01/2008
              підтверджую, важив.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) zanuda 19:46:02 16/01/2008
              Ніхто з лижами для спуску не плутає, хіба що з старішими скі-турами. Просто дивячись фільм, я бачив до болю знайомі речіі, з якими я стикався на скі-турах виробництва кінця 90-их і яких не було під час походів на "Туристах".
              Якщо не скерет, скільки то є "надзвичайно легкі" в цифрах?
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) Lubkо 15:19:53 17/01/2008
                про вагу точно не скажу, бо в мене також старі військові швейцарські скі-тури (пара - під 7кг).
                але кожен із варіантів (скі-тури чи дерев’яні) має свої переваги і недоліки, свою специфіку, а також свої оптимальні умови для юзання.
                ніхто не каже, що "Туристи", чи "Бескиди" - погані лижі. просто інакші.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) climber 13:25:56 21/01/2008
                неохота їхати важити... в інеті є всі параметри - лижа важить 1.32 кг, кріплення - 1.58 кг.
                Але в мене таке питання яким чином на бескидах триматися на 20-30 градусному льодовому схилі, як іти вверх без шкур, яка ходьба в мокрий сніг, навіть з воском, як зїжджати з схилів навіть з кріпленням задника, як зїжджати по густому лісі без шкур?
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) vassia 15:52:53 21/01/2008
                  Без шкур, назвемо їх камусА, або фОкі,...важкувато, ,тільки коньковим кроком ,....Зверху по будь-якому схилу без проблем. В густому лісі, як і на безліссі при спуску вниз - камуса не потрібні........
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) Lubkо 17:49:06 01/02/2008
                    >В густому лісі, як і на безліссі при спуску вниз - камуса не потрібні........
                    нууу, не знаю, це дискусійне. пластикові лижі досить слизькі, а з важким броцаком не так то легко плужити...
                    а камус, як не як, таки погіршкє ковзання - помагає гальмувати.
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) zanuda 18:05:54 21/01/2008
                  На 20-30 градусному льодовому схилі - ніяк, там лише в кішках. На 25-30 градусному твердому насті - в окантованих лижах - без проблем. Для прикладу Туркул траверсував з півдня по дуже твердому насті, йшлося тіко так.
                  Проте з фільму бачу, що в людей проблеми на скі-турах вже на 10-15 градусному схилі в м‘якому снігу :(

                  Воском було бажано не користуватись. Були мазі-грунтовки і набори мастей під різні температури - це другий шар, а потім під колодку мастилось маззю для нижчої температури, а носки - для вищої.
                  Із закріпленим задником з‘їзжалось просто, хоч і не з голівудською швидкістю. Але з рюкзаком під 30 кг - не до швидкості. По густом лісі спускались плугом.
                  Знаю тільки, що на скарих скі-турах з 25 кг рюкзаком на 10 годин покрити 15 км по середньокарпатському маршруті - дуже і дуже складно, в той час як на окантованих ’Туристах’ покривав 20 км елементарно, а при бажанні і всі 25.
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) climber 19:09:41 21/01/2008
                    отот - а які саме проблеми? отой один провал на гіллячці при підйомі на бережок (там не 10-15)? пропоную зустрітися на тому ж місці і подивитися як будуть себе вести "Туристи" на тому моріжку... :)
                    останній перехід більше 20 км до рахова. Відео тут: http://www.youtube.com/watch?v =DAKfNOvsaeg
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) zanuda 21:12:05 21/01/2008
                    Ну що сказати, виглядає досить переконливо. На спусках, особливо на крутих і настових, у вас однозначно краще i впевненіше. По рівному і невеликому підйомі - приблизно те саме, що й на "Туристах". В декотрих моментах, мені здалося, що зв’язки колін мусять трошки перенапрягатись (через високі черевики), але далеко не так суттєво як на старих скі-турах.
                    Відносно ваги, то вага нових скі турів приблизно та сама, що й "Туристів". Пара пружинних кріплень важила грамів 600-700.
                    Стосовно ціни - то кріплення були, здається по 3 руб., а пара лиж - 10. Приблизно стільки коштували й черевики. Тобто на середню зарплату вчителя я міг купити 5 зимових наборів. Скільки нових скі-турів може придбати український вчитель за місячну платню? Я не про восхваляння совєцьких часів, а про непогану альтернативу сучасним супердорогим товарам.
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) Tasic 21:57:18 21/01/2008
                      Якось мені довелося їхати а хороших пластикових лижах з пружинними кріпленнями :-D
                      Так сталося, лижі скітурні, а кріплення не встигли приїхати, гроші не зі своєї кишені (то взагалі без грошей було) і тимчасово прикрутилися такі, які були. Я мовчу про те, як притискав до себе лижі кріпленнями, коли сідав у буковельську маршрутку, набиту лижниками :)) Але ніхто не помітив.
                      Веду до того, що на спускові від Веснарки до Погорільця спочатку все було ок. Я до того взагалі кілька років не катався. Але перші хвилин 20 їхав поміж деревами (IhorOs свідок). але потім пружинки розтягнулися і я почав падати щохвилини :) Визнаю своє ламерство, але якби кріплення тримали - я би не падав стільки. Кріплення виробництва СРСР, жодного разу до того не використовувалися.
                      Щодо ціни - так, не сперечаюся. Тут аргументів немає.
                      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) zanuda 01:02:07 22/01/2008
                        Пружину зайву я з собою завжди носив. Але розтягувались вони не з такою швидкістю, як Тасік пише, і розтягувались лише локально - в місцях, де пружина проходила під пазами кріплення. А коли пружина вcе ж розтягувалась, її кріпили вже не на найближчу позицію, а на дальню (було 3 положення). Коли вже й те не помагало, пружину кріпили перекрутивши її навхрест. А коли вже й те не проходило, отоді вже її міняли.
                        Відносно Тасікових "ніхто не замітив", то мені в тому плані не везло - весь час ловив на собі насмішливі погляди місцевих і прослуховував "ділові" поради про "порядні" лижні кріплення :)
                        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) Tasic 09:35:07 22/01/2008
                          Може бути через те, що нога починала соватися через не вірну підгонку кріплення. Тоді не потрібно, аби пружинка сильно розтягалася, достатньо аби трішки. На пружинках я у дитинстві у Станіславі з гірки у паркові їздив - ніби нормально було. Але то було давно і спортсмен важив менше :-D
                          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) white 16:53:33 22/01/2008
                            Панове лижники: хочу добавити до пружинок, коли я був у класі десь так 4-му, кріплення "на пружинки" то було круто "на нашій горі" (в основному було кріплення на ремінці із замками). дась в класі 10-му я си скрутив нові лижі з кріпленням "на пружинки", пружинки від нового ("нульового") кріплення розтягнулися майже відразу, (і то їзда прямо, без фінтів). пішов додому відрив старі пружини яким певно було років з 6 а може і більше, то ше возився і возився...., ;)
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бліц Говерла ] відповів(-ла) climber 22:08:07 21/01/2008
                      на жаль не знайшов деревяних "туристів", а старі порозсихалися... до речі змонтував 2 пари лиж так як Тасік описував на пружинах - попробую на вихідних.
  6. [ Де можна переночувати? ] додав(-ла) Андрій_Обриган 16:41:41 14/01/2008 [ permalink теми ]
    Хочу,щоб ви порадили затишне місце для ночівлі десь між Піп-Іваном і Брескулом.(бажано з джерелом води)
    Похід запплановано на 1 травньа :-)
    Я був на П-Івані минулого року (сніг , мокро , вітер )
  7. [ як зустрінеш - так і проведеш ] додав(-ла) ya_borman 06:09:21 14/01/2008 [ permalink теми ]
    а ось так ми зустрічали новий рік
    http://tourclub.com.ua/images/ foto_pages/karpaty/zyma/ny2008 /indexny.htm
  8. [ Що поробиш, якщо доводиться працювати в суботу?!...... ] додав(-ла) Петрик 01:36:05 14/01/2008 [ permalink теми ]
    Щойно повернувся з гір і вирішив написати кілька "рядочків"...
    Товариші (Юрій ’Sunny_yo’; Дмитро ’Desperados’) вирішили пройтись в суботу-неділю Хом’яком-Синяком-Малим Горганом, але мені, як і більшості громадян України, довелось працювати 12 січня. Тому вирішили, що я з товаришем приїдемо в суботу ввечері. За 2 години до відправки транспорту дізнаюсь, що товариш захворів, але "тяга" до гір настільки сильна, що вирішую їхати... В суботу в 23:35 вже був в Татарові. Дуже сильним було моє здивування, що в Татарові температура повітря була відчутно вища, ніж в Чернівцях, Коломиї, потязі... Приблизно через дві з половиною години вже був на полонині Хом’яків, пив чай, спілкувався з друзями та спокійно насолоджувався зоряним небом. Так як сліди були протоптані, то підйом на полонину виявився не надто важким. Вранці, поки товариші готували сніданок, збігав на Хом’як помилуватись краєвидами. Перед вершиною утворився фірн, що дало можливість потренуватись "зарубуватись". Потім ми утрьох пішли на Синяк, Малий Горган і спустились на Буковель. На щастя, стежка в основному була протоптана, але це не позбавило нас радості туриста, - "жереп під снігом". В Буковелі водій маршрутки порадував нас, що ми зайдемо останні (звісно, якщо буде місце :)), тому вирішили попросити одногрупника з Микуличина транспортної послуги. Потяг наздогнали аж у Делятині :)
    Взагалі-то, не так вже й страшно, що 12 січня був робочий день.... :)

    http://mountain-site.com.ua/in dex.php?page=news_detail&news_ id=17
  9. [ Новий рік в Горганах ] додав(-ла) german 23:23:35 13/01/2008 [ permalink теми ]
    Святкували Новий рік у Горганах в районі гори Овул. Тут хтось питався за неї нещодавно. Фото можна побачити тут: http://karpaty-tour.org.ua/fot ogallery/index.php
  10. [ новорічний Петрос ] додав(-ла) Lubkо 13:15:55 09/01/2008 [ permalink теми ]
    ось як ми собі посвяткували: http://forum.beskyd.lviv.ua/vi ewtopic.php?t=408
    :)
    а почалося це все з оцього: http://www.karpaty.com.ua/?cha pter=forum&forum=7&topic=1976

Писати в форумах можуть тільки зареєстровані користувачі.

Якщо Ви зареєстровані на сайті - введіть свій логін і пароль у формі аутентифікації нагорі сторінки (якщо Ви логуєтеся з чужого комп"ютера - приберіть галочку "пам'ятати мене" і тоді, навіть якщо забудете прикінці роботи натиснути кнопку "Вийти", Ваша автентифікація на цьому комп'ютері знищиться як тільки Ви закриєте вікна броузера з відкритими сторінками karpaty.com.ua).

Якщо не зареєстровані - зареєструйтеся.

сторінки: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228 · 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243 · 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256 · 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269 · 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 · 280 · 281 · 282 · 283 · 284 · 285 · 286 · 287 · 288 · 289 · 290 · 291 · 292 · 293 · 294 · 295 · 296 · 297 · 298 · 299 · 300 · 301 · 302 · 303 · 304 · 305 · 306 · 307 · 308 · 309 · 310 · 311 · 312 · 313 · 314 · 315 · 316 · 317 · 318 · 319 · 320 · 321 · 322 · 323 · 324 · 325 · 326 · 327 · 328 · 329 · 330 · 331 · 332 · 333 · 334 · 335 · 336 · 337 · 338 · 339 · 340 · 341 · 342 · 343 · 344 · 345 · 346 · 347 · 348 · 349 · 350 · 351 · 352 · 353 · 354 · 355 · 356 · 357 · 358 · 359 · 360 · 361 · 362 · 363 · 364 · 365 · 366 · 367 · 368 · 369 · 370 · 371 · 372 · 373 · 374 · 375 · 376 · 377 · 378 · 379 · 380 · 381 · 382 · 383 ·

список форумів :::
перейти в


 


Вхід

На превеликий жаль, система Вас не упізнала :-(

   логін
   пароль

пам'ятати мене

Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::