Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
додав(-ла)10:46:41 15/05/2008[ permalink теми ] Будьте добрі, розкажіть про газові пальники, або ссилочку де про них почитати. Цікавить по яким параметрам вибирати (що таке пєзо підпал) як вони заправляються, там газ під тиском чи його можна заливати? Якщо заливати то чи підійде бензин?.. Буду вдячний
відповів(-ла)18:00:19 15/05/2008 Primus Omnifuel - це справді класна машинка. Я своїм задоволений на 100%.
відповів(-ла)18:53:29 15/05/2008 Я також! А яка виходить витрата на газі? Бо ще не пробував, зиму пройшов на побутовому бензині, чим дуже задоволений, бо усі деталі чисті, накип - мінімальний. Влітку планую використовувати газ
відповів(-ла)09:55:49 16/05/2008 Газовий балон спеціально не зважував, тому важко сказати, яка витрата. Віддаю перевагу калоші. Дешевше, не треба зважувати балон, щоб дізнатися скільки лишилося палива, при цьому розпалювати і вимикати не набагато складніше і не займає багато часу. Та й на морозі калоша горить без проблем, на відміну від газу.
відповів(-ла)10:09:17 16/05/2008 Та газ на морозі горить нормально, якшо фірмовий. То перезаправлені після 15-17 морозу відмовляють. А на літо якраз збирався користуватися перезаправленим балоном :)
Спробуй отаке: http://temp.karpaty.com.ua/tas ic/equipment/primus_omni_fuel/ benzyn.jpg - на мене, запах приємніший ніж у калоші. У всьому іншому - однакове
відповів(-ла)10:59:18 16/05/2008 Не знаю, я брав фірмовий газ, а при -2 неповний балон вже погано горів (в мене просто якийсь сушняк був - я топив снігу літри на 3 води). На третьому літровому казанку вже доводилося підігрівати балон.
відповів(-ла)11:08:42 16/05/2008 "на мене, запах приємніший ніж у калоші" - дякую, може спробую, хоча запах калоші мене анітрохи не дратує.
відповів(-ла)15:08:35 16/05/2008 Пліз хелп. Поділіться інфою про місця заправки балонів до газових пальників у Станиславові (можна у мейл, шо у профайлі)
відповів(-ла)16:30:49 16/05/2008 а у Станіславі заправляють? Я знаю тільки про Тернопіль і у Львові, здається, також можна заправити
відповів(-ла)22:54:50 16/05/2008 А де у Львові заправляють і по чім? Може зкинемося балонами всі на купу і як хтось бде їхав до Львіва то заправимо? Бо в мене оден балон є -- і заправляти один впадло, і треба заправити бо інакше ше один новий треба буде купляти.
відповів(-ла)11:49:21 25/05/2008 Я заправляю балони. Живу в Львові, буваю в ІФ. Звяжися за контактами в профайлі. Членам профспілки безплатно.
відповів(-ла)09:23:47 17/05/2008 То Tasik: у одному магазині туристичного спорядження в Станиславові, що недавно поміняв місцерозташування продавець продаючи мені газовий балон на запитання: Чи не знає він де у Франику його можна перезаправити? Відповів: Знаю, але не скажу:))). Так шо треба вичисляти цей секретний об’єкт.
То KJaR: пропозицію підтримую, маю два балони 230 грм
відповів(-ла)18:36:09 17/05/2008 О які в нас люди доброзичливі... українці то є найгірша нація в світі...
відповів(-ла)01:30:16 18/05/2008 бо тре було дати 5 грн.
відповів(-ла)15:06:26 19/05/2008 2 корок: шановний а Ви якісь нації бачили ще крім українців? Не найдеш в європі нації, які тебе попередять про поліцаїв на дорозі, не настукають на тебе за неправильну парковку і так далі... Чувак не сказав, бо то штука небезпечна і з оглябу на т/б як будеш їхати чи в маршрутці чи в поїзді не тілько Ви можете постраждати від такого балону.
додав(-ла)10:09:09 12/05/2008[ permalink теми ] маю намір придбати недорогий GPS девайс. але не знаю який підтримуе озі-генштабівки.
чи е серед туристичної братії,хто може підказати який саме гаджет придбати, я подумую про гармінівський GPSMAP 60,але чорт його знае..
дякую зарані
відповів(-ла)13:17:55 12/05/2008 Ні, вони підтримують тіко векторні карти. Генштабівки растрові нє. Але нафіга вони тобі? Є нормальні векторні карти карпат і України.
відповів(-ла)15:38:47 12/05/2008 та ХЗ. якось звично з генштабом шаритися Карпатією, вже користувався ними і був з того задоволений, що таке векторна карта маю непевне уявлення:
який масштаб?
яка точність їх? та навіть
де їх скачати можна?
відповів(-ла)16:24:11 12/05/2008 Маштаб -- намальовані з кілометрівки, здається. Але ти можеш її збільшувати до 5м в 1см без втрати якості, бо це вектор. Точність хороша бо намальовані з тих самих генштабок, напевне. Правда місцями не надто точно привязані, може милити на сотню-другу метрів. Але на тій самій генштабці це 1-2мм.
відповів(-ла)16:36:36 12/05/2008 слухай, маю безліч тупих питань. ти скайп не юзаеш часом аби лікбез мені влаштувати?
звісно, як е бажання допомогти хорошій людині
відповів(-ла)18:18:06 12/05/2008 скайп ше не юзаю. Напиш мені на мило, дам тобі свій телефон.
відповів(-ла)10:17:05 13/05/2008 > А генштабівки -- ето фігня. Я етого нє люблю.
Ну ето ти загнув :)
відповів(-ла)13:18:26 13/05/2008 ще й як загнув. їх можна не любити, але казати, що то фігня - це вже занадто
кращої альтернативи не існує
відповів(-ла)13:22:31 13/05/2008 "Але ти можеш її збільшувати до 5м в 1см без втрати якості" - а яка з того користь? деталізації від цього теж не побільшає, якщо вона з километрівки змальована. Та й сам факт, що вона змальована з растру каже про те, що точність + деталізація тільки погіршилися. Вектор корисний для автодоріг, якщо їдеш машиною, а в горах він не потрібен, якщо є альтернатива.
відповів(-ла)16:58:17 13/05/2008 Користь дуже велика. Наприклад на карті є якихось 10, 20 та хоч 100 точок які являють для тебе якийсь інтерес на площі, припустимо, 1кв.км. Тепер уяви, як ти їх будеш вишукувати на генштабівській карті коли на квадратику 1х1см буде позначено 10 (вже про 100не кажу) якихось точок з назвами. А так ти збільшуєш то всьо діло, і дуже гарно усе бачиш. А попробуй растр збільш в 10раз, що з нього получиться?А тут кілометрівку можна збільшити не в 10, а в 200раз БЕЗ ВТРАТИ ЯКОСТІ. Це фактично набір карт будь-якого маштабу від 10000000:1 до 500:1. І в горах і не лише в горах з ним дуже зручно ходити. Тим більше ти можеш сам його редагувати і добавляти шось нове, корегувати.
ПеСе: на рахунок виразу про "фігню" то це цитата з п’єси одного з класиків ;). Не сприймай її всерйоз, я насправді не був такий категоричний.
відповів(-ла)22:21:33 13/05/2008 "в 200раз БЕЗ ВТРАТИ ЯКОСТІ" - без втрати якості ЗОБРАЖЕННЯ, а от неточність прив’язки до координат тут вилізе така, що краще не треба :)
відповів(-ла)17:38:40 13/05/2008 Ви вже удруге на цю тему сперечаєтеся :)
Вставлю і свої 2 копійки: довільна середньостатистична векторна мапа тихо відпочиває і сором’язливо червоніє у кутику порівняно із генштабом. Це якщо потрібні деталі. Векторна ж зручна у бойових умовах, коли мороз заклинює пальці і ввести що-небудь у кпк нереально. Тоді зовнішній гпс має мало альтернатив ;) Все має своє призначення.
Якщо хтось критикує генштабівські мапи - він просто не вміє ними користуватися. Мапа на кпк чм смартфоні у парі зі справжнім чи блутусовим гпс - то знахідка. Навіть, якщо їй багато років - рельєф не змінився. Потрібно підключати голову і буде міх задоволення.
Векторна мапа - непогано, але у тому випадкові, якщо вона має достатню деталізацію. Більшість векторних, що ходять по руках, відповідають 2 км мапі за деталями згідно із "Класифікатором інформації, що вдіображається на топографічних картах". І то, це - декларується, а насправді часом і менше. А чомусь мало тут на сайті питаються про 2-км :) Тому категоричність ту зайва. Коли потрібні деталі, підкреслюю, деталі рельєфу - заміни растрові поки що немає. Принаймі, не бачив у вільному користуванні. Хіба що малювати самому, але тоді не буде коли ходити у походи.
Не зовсім зрозуміла позиція KJaR у твердженні про "10000000:1 до 500:1" - я би дуже хотів побачити векторну мапу з даталями в еквіваленті 1:50 000 району Чорногори, наприклад. Офіційну, а не намальовану у підвалі. І з відповідною кількістю ізоліній. А ще варто придивитися на якість тих ліній. То - апроксимація та інтерполяція. А це вже - брак даних, які є на растрі.
Про військові векторні мапи прохання не писати - їх, мабуть, ніхто не бачив :)
відповів(-ла)19:16:00 13/05/2008 тут є ще нюанс: більшість користувачів не бажає платити за мапи, А це - велика робота. Тому поки що є те, що є, і це - факт :)
відповів(-ла)22:08:48 13/05/2008 to Tasic
В основному карти Карпат і малювались з генштабівських кілометрівок, а далі уточнювались на основі реальних треків. Деталізація мальованих карт визначається автором який цю карту малює. Це вже він вирішує, малювати йому певну стежку чи ні. З власного досвіду та й думаю багато хто з цим також погодиться - вже не всі стежки які нанесені на кілометрівки є в "наявності" :), та й багато таких які вже є, на картах не має, та й скоро небуде :( Всі неточноті векторних карт, це прогрішення топографів які малювали ці генштабівки.
Векторна мапа дає можливість на основі треків з походів те все діло поправити.
Точність кілометрівки не на висоті. Приміром ви побачите що пройшли необхідний поворот після того як віддалитесь від нього в кращому випадку на 100-200 м (на карті 1-2 мм).
Горизонталі висот генеруються на основі даних космозйомки. Похибка в такому випадку не перевищує похибки горизонталей на кілометрівці. Ось вам і рельєф.
відповів(-ла)22:30:31 13/05/2008 Я не ворог векторних мап :) Писав про деталі рельєфу.
І вів до того, що з векторної про них дізнаєшся набагато менше. І постом намагався трохи захистити генштабівки. Бо не такі вони вже і погані. А що використовувати - кожен вирішує для себе.
Горизонталі радикально відрізняються від растру в умовах різких перепадів висот. На собі перевірено, коли довелося спускатися зі схилу г. Котел на північний схід. На растрі усе було зрозуміло. Коли потім подивився аналог на векторній мапі - стало смішно :)
Це для мене є повнотою даних, імхо. Той, кому не потрібні деталі рельєфу, безболісно може використовувати векторні мапи. Хто ж цікавиться ними, мусить миритися і вибирати компроміс. Думаю, що з часом ситуація повинна покращитися. Питання тільки у тому - коли :)
відповів(-ла)22:25:19 13/05/2008 З такою точкою зору погоджуюся, але з одним зауваженням:
"Векторна ж зручна у бойових умовах, коли мороз заклинює пальці і ввести що-небудь у кпк нереально" - іншими словами виходить так: "у бойових умовах зручний "бойовий" GPS" - і це правда, але це перевага заліза, а не типу карт :)
Висновок: хочу GPS для екстремальних умов, але щоб був з блютузовим інтерфейсом, який при бажанні можна включити!!!
відповів(-ла)22:31:30 13/05/2008 є кпк для бойових умов, але вартість в середньому 3000$ :)
відповів(-ла)02:33:49 13/05/2008 Озі генштабівки підтримують КПК з вбудованим GPS приймачем. Мінуси використання - "вразливість" девайсу (аквапаки рулять!:-)) і обмежений заряд аккуму (відслідкувувати трек з одної батареї вистачить максимум годин на 10, але при непостійному використанні задоволення можна розтягнути на довго). Ну а все інше (функціональність КПК) - суцільні плюси:-)
відповів(-ла)10:17:31 13/05/2008 +1
відповів(-ла)13:16:03 13/05/2008 я користуюсь смартфоном Nokia E50 + блютузовий GPS-приймач Nokia LD-3W + зовнішній наккумулятор/зарядний пристрій APC Mobile Power Pack
на смартфоні стоїть программа аналог Ozi для растрових карт (крім генштабівок користуюся знімками з GoogleMaps, картами міст тощо), а також гарміновська программма для відповідних векторних карт.
APC Mobile Power Pack - мені подарували і ще не знаю на скільки раз його вистачатиме, що повністю перезарядити нокієвську батарею BL-5C (яка стоїть в телефоні і в GPS), до цього брав в походи акумулятор з робочого телефону (теж нокія) і думав купити ще запасний BL-5C.
переваги: смартфон вже мав, за 100 з чимось доларів взяв GPS і отримав систему, яка працює з усіма картами.
відповів(-ла)09:20:56 14/05/2008 та я сам юзав КПК з генштабом-з чого був задоволений, але вразливість до зовнішніх факторів і проблеми з зарядом навели на думку про надійніший девайс
відповів(-ла)09:29:56 14/05/2008 коротше з усього зрозумів, що ніхто і ніколи не бачив девайсу що підтримае генштаб. дякую всім за коменти.
КПК - то сила, але для мого конктретного випадку не найкращий вихід. тому скорше за все шукатиму гаджет з векторними. якщо знайду щось, що може підтримувати генштаб - поділюсь інфою
відповів(-ла)15:05:36 14/05/2008 не правильно. Мобільний телефон (не конче смартфон, тре лише підтримку Java) + nokia LD-3W - працює нормально.
Нормальна програма - і генштабівки в телефоні :)
Раджу програми TrackBuddy або MapNav
В поході розкрутився і загубився гвинтик зверху що тримає вкупі ті 3 "підставки" на сайті добре на банері його видно поцентру.
Гайка нащастя лишилася.
Хтів спитатися там підійде звичайний гвинтик чи потрібен спеціальний жаростійкий?
дякую
відповів(-ла)13:12:47 11/05/2008 Я думаю шо підійде звичайний стальний. Головне якийсь алюмінієвий не постав.
відповів(-ла)11:54:10 13/05/2008 дякую, знайшов якийсь )
спробую його спочатку потестувати на високих температурах :)
додав(-ла)00:09:34 09/05/2008[ permalink теми ] Недавно протестував, ділюсь враженнями: достойно витримали 4 години підйому на Стій від вдсп. Шипіт по мокрому снігу та в дощову погоду; потім таки потекли - на спуску вже "чвакав". В суху погоду при активній ходьбі (коли темп. повітря +15 і вище) - стає гаряче, але терпимо - гортекс справно виконує сво призначення. Тому, як висновок: прекрасний варіант на осінь-весну (на літо, думаю, теж), на зиму тре буде щось більш профільне шукати.
Дуже цікаво, що про них кажуть інші власники, чи задоволені?
відповів(-ла)10:35:26 10/05/2008 В мене La Sportiva tornado GTX, за два роки вбыв, на травневых був на Петрос-Говерлі протрималісь півтора дні. Моделі анологічні деяка різниця в набуку в tornado GTX його більше. Що перше почало вбиватись то це сіренький поліуретан (м/якенький). ГортеХ, вже практічно не працює, вжарку погоду ноги конкретно потіють, але з цим можна боротись, нормальні панчёхи!
Боти прикольні я вже їх відносив, буду купляти щось серьозніше, але tornado GTX задоволений.
Ходили зі мною на: Свидовець (осінь), Горгани(літо), два сходження на зімову Говерлу, Кавказ (літо:)), Петрос-Говерла(весна) и ще користувались в різних сплавах, виїздах и квести,змаганняхя.
відповів(-ла)20:27:06 16/05/2008 Вбив набукову ляспортіву кількома походами. Розчарований...
Перший раз - нечемно рубав твердий шар замерзшого снігу на Боржаві два дні (набук виглядав так, ніби його два дні гризли і смоктали злобні ведмеди).
Другий - під дощем промокли за кілька годин. Не просохли за кілька днів.
Після того використовував виключно в місті. Відклеюється резина від набуку :( скоро розваляться мабуть... шкода
2. спальник
До 1 кг. Ткомф=0..-5 С. Не пух. Який порадите? А то очі розбігаються: купа різних наповнювачів з різними назвами, не знаю який краще?
відповів(-ла)19:48:38 06/05/2008 Дойтер бери. Deuter Sphere 450 або Deuter Orbit 500 по параметрах тобі підійде.
або шось з Ханахів, вони дешевші.
відповів(-ла)20:21:30 06/05/2008 Треба дивитися на наповнювач типу Polarguard (3D, Delta).
відповів(-ла)21:26:35 06/05/2008 а чи не надійніше взяти Gore tex? а яка ціна таких спальників?
відповів(-ла)21:36:49 06/05/2008 На рахунок гор-тексу в черевика - не дуже оправдовує себе він там. Як правило за 1 сезон убивається і не діє. А ще і більше парить.
відповів(-ла)03:14:54 07/05/2008 хм.. це горе текс хіба не є найкращим у своєму роді? 2 роки ходив в зутті з горе тексу і в гори і в місті, і літом і зимою, все прекрасно.нічого не протікало.а літом я одягав шкарпетки з шерсті (дав 20 баксів за 1 пару - Merino wool) і мене нічого не парило.. на етикетці горе тексу шей пише шо треба шкарпетки які сертифіковані для використання з горе тексом для повної ефективності горе тексу.. зара в моїх черевиках порвалася зовнішній матеріал збоку на згині, але горе текс цілий.. а зара собі купив черевики від The North Face з горе тексом , літом в горах їх випробую.. дуже здивований їхньою вагою... надзвичайно легкі хоча високі тобто такі як взуття по вищевказаному лінку..і дав за них менше ніж вищевказані (на розпродажі закордоном)
відповів(-ла)09:44:46 07/05/2008 В мене було і є багато взуття з горе-тексу різних фірм спортіва, скарпа, саломони,адідаси, пуми і так далі , є і одяг з нього, можу сказати що промокає все, от тільки яяк швидко і в яких умовах. Горе-тех необхідний коли перевага надається вазі взуття, тобто якщо товстий нубук то мембрана не має значення, якщо синтетика якась як наприклад саломон рево- то обовязково. Коротче мембрана в шкіряному взутті мене особливо не радує...
П.С. Саломон Рево для мене наразі ідеальні, супер легкі, звучні, амортизуюча підошва і так далі.
Кампус брати не раджу, в франіку спортіву тібет за 800 грн товариш взяв і на чорногорі на вихідних не промок(погода не балувала).
відповів(-ла)18:33:47 07/05/2008 "шкарпетки які сертифіковані для використання з горе тексом для повної ефективності горе тексу"
Ну так ще треба відповідним порошком прати шкарпетки, відповідним кремом мастити взуття. І харчування сертифіковане, аби склад випарів поту був сумісний з горетексом :)
відповів(-ла)18:32:21 07/05/2008 чув кілька негативних відгуків про взуття Кампус.
А під час оцього http://forum.beskyd.lviv.ua/vi ewtopic.php?t=181 моєму колєґові (і партнерові по команді) кампусіуські черевики геть поздирали шкіру з ніг, шкарпетки мож було викручувати від крові. В той же час я в саломонах (з гортексом) почувався цілком комфортно.
Наразі вони вже в мене три зимові туристичні сезони пережили (і два літніх :)), крім того в холодну пору постійно юзаю по місту - то вже потроху розвалюються (сильно покоцані кішками і фірном). Відслужили перфекино, я ними повністю задоволений. Тепер думаю про щось типу спортіви тібет.
відповів(-ла)22:27:56 07/05/2008 "Ну так ще треба відповідним порошком прати шкарпетки,"
як одягнеш синтетичні шкарпетки так тобі нічо в світі не допоможе, ноги запотіють і в одних шкарпетках без взуття.
Lubkо - -дивився фотки з змагань, класно ,мабуть, було! ) і певно дуже тяжко!
відповів(-ла)17:09:24 08/05/2008 може бути. не сперечаюся. і не пам’ятаю які там в нього шкарпетки були. у всякому разі не "лорпен" за 20$. але факт залишається фактом.
крім того, той колєґа і без того часом нарікає, шо ті шкари засильно парять :(
а тоді було класно :). місцями весело. місцями троха замахувався. але шоб тяжко - не сказау би (принаймні мені).
відповів(-ла)13:38:37 13/05/2008 "як одягнеш синтетичні шкарпетки так тобі нічо в світі не допоможе" - я теж так думав, доки не придбав пару нормальних шкарпеток
відповів(-ла)17:13:34 08/05/2008 Re.: шкарпетки мож було викручувати від крові.
Зважаючи на свій досвід участі у подібних перегонах, можу сказати лише те, що до таких перегонів потрібно, в першу чергу, готувати все тіло і зокрема ноги, а спорядження хоча і відіграє не останню роль, але далеко не найголовнішу.
Я після своїх перших Стежок Героїв не міг ходити по-людськи три дні, а на наступний рік через 36годин після фінішу танцював на концерті - і обидва рази ходив в одному й тому ж взутті.
P.S. Так, Капмпус не найкраще взуття, але сумніваюся, щоб воно з ніг шкіру знімало.
відповів(-ла)14:19:37 09/06/2008 Кампус досить не погане взуття для своєї цінової категорії. Сам відходив в минулому сезоні в треках Campus Locarno. Дуже приперла мене підошва. http://www.gorgany.com/product _info.php/products_id/3525
А мій колега вже рік використовує Спальник Trіmm Іnka http://www.gorgany.com/product _info.php/products_id/2934 . Він на 200 грам важчий, але більш широкий діапазон температур. Мені його активно пропонував, але я зробив вибір на користь Savannah.
додав(-ла)11:02:20 30/04/2008[ permalink теми ] Збираюся купувати рюкзак. Дуже сподобався Commandor Sherpa 100, крім того зараз знаю де його можна дуже дешево купити. Але не подобається там одна деталь - дуже маленькі бокові кишені, пляшку води ніяк не покласти (а скидати рюкзак тільки щоб випити води не завжди хочеться). Як ви до цього ставитеся? такий недолік я помітив в усіх рюкзаках Commandor, чи може я чогось не знаю ще. В терри з тим все в порядку, але не дуже подобається матеріал, чув, що великого навантаження не витримує, та й фурнітура в мене особисто раз підвела коли брав на прокат, розійшлися бокові блискавки і було дужже не зручно...
відповів(-ла)15:54:16 01/05/2008 Дуже маленькі бокові кишені - це зле. Бо туди можна покласти купу дрібних і часто потрібних речей.
Але якби не свята - тут відразу би активізувались товариші, котрі сказали б що СПРАВЖНІЙ рюкзак не має містити бокових кишень узагалі :)
відповів(-ла)11:39:08 02/05/2008 А я за бокові кишені.Завжди ставлю туди воду 1,5л.Ставлю з протилежної сторони від сонця(щоб не нагрівалась).Бувають круті підйоми при виснаженні і тоді через кожні 50-70м лізти в наплічник непрактично.Мінус при проходженні густого жерепу, чагарників.
відповів(-ла)13:59:05 02/05/2008 А про які ви кишені? Про ті куди ще зручно трекові палки чи дуги від палатки одним кінцем класти чи кишені що закриваються блискавкою?
відповів(-ла)17:15:11 05/05/2008 Ті що закриваються блискавкою і заважають заходити у поїзд :)
Дуги туди не пхаю, а от воду - це саме те ще треба!
Проте все одно не уявляю як її можна вийняти без сторонньої допомоги не скидаючи наплечник і при тому не погубити все решта шо є у тій кишені :)
відповів(-ла)19:54:45 05/05/2008 в Commandor Sherpa 100 збоку є ремені, якими після наповненя рюкзака,можна пристегнути півторалітрову флягу від мінеральної води, але щоб вона мала поясок- заглиблення.
відповів(-ла)20:31:49 05/05/2008 Воду як раз добре класти в такі кишені знизу рюкзака по боках. У Бергсонів була цікава система кріплення 0.5 пляшки збоку. Дуже зручно діставити навіть на ходу!
В своєму новому рюкзаку немає жодних кишень збоків. От думаю де краще воду тепер переносити. Чи купувати питну систему. Фахівці радять пити під час походу кожні 30 хв, навіть якщо не хочеться. Але це скільки тоді води треба брати з собою на вихід. Але сам як правило пю досить рідко (якщо немає спеки). Треба буде спробувати пити кожні 30 хв. Може відкрию для себе нові границі виносливості. Ще до речі радять пити не чисту воду, а з домішками солей і ще чогось. Так як з потом втрачається не тільки рідина, а і солі.
відповів(-ла)22:07:08 05/05/2008 питна система швидше для велогонщиків потрібна, а в поході через кожних 20-40 хвилин можна й рупцак зняти й флягу дістати, заодно й плечі відпочинуть-))
відповів(-ла)22:27:12 05/05/2008 Ну дивлячись який темп намагатись тримати. Кожні 20-40 хвилин знімати рюк - особисто для мене це дуже часто.
відповів(-ла)07:36:14 06/05/2008 наскільки знаю якшо пити багато води то м*язи розслабляються... а якшо кожні пів години пити то взагалі капец буде... хіба потрошки.. а взагалі ,мабуть, від організму залежить
відповів(-ла)13:47:16 12/05/2008 єдине оправдання командорівських броцакіу - ціна. фактично безцінь.
а так, якшо є можливість - раджу взагалі відмовитися.
є купа бльш-менш толкових броцаків (всякі бергсони, пінгвіни) в ціновій категорії ~100$ з Nexus-івською фурнітурою і блискавками YKK (це не панти, а дійсно перевірені надійні речі)
а скілько мені довелося в’язати ґудзіу на лямках броцаків-командорів (супутникам по походу) - бо фурнітура розвалилася (і то не на морозі, а серед літа !!!) - вже й не злічити...
відповів(-ла)14:18:23 12/05/2008 Те що якість Командорівських наплічників трохи знизилася це факт, порівнюючи з моїм 4річним Грифоном. Але тільки за рахунок тканини, в моєму наплічнику водовідштовхуючий шар виглядає значно солідніше.
А назагал, не такі вже вони й погані як ти пишеш, фурнітура як була так і ставиться Нексус, пошив якісний, та й тканина теж.
відповів(-ла)23:05:23 18/05/2008 гмм, кілька років тому у шерпи бокових кишень не було. Вона істотно ширша 90 каравана. Тепер ні нашим, ні вашим.
відповів(-ла)20:05:22 25/06/2008 Дякую всім за цікаву дискусію. Подумаю над іншим варіантом з блискавками YKK, бо щось мені дійсно не дуже подобається та фурнітура. Вибачаюсь, що не відповідав, просто не мав часу, готував диплом. Тільки недавно захистився. Тепер вже відірвусь в Карпатах!!! Свобода...
додав(-ла)22:29:04 28/04/2008[ permalink теми ] допоможiть з адресою, магазина туристичного спорядження во Франковську, цiкавить скальники. дякую
відповів(-ла)10:21:13 30/04/2008 в Спортландії здається були скальники (вроді ляспортіва), але дуже мало ... адреси не знаю так як не місцевий
відповів(-ла)11:56:37 30/04/2008 До речі "Спортландія" переїхала на нову адресу: Чорновола 30 (на перехресті з вул.Сахарова).
Крім цього магазину раджу відвідати магазини "Спорт і відпочинок" на вул.Лепкого (навпроти міліції), "Спорт-Актив" на вул.Мазепи (біля озера, ресторану "Садко"), "Фанатік-Спорт" на вул. Курбаса.
відповів(-ла)17:34:20 30/04/2008 Спортландія це такий дорогий магазин...
відповів(-ла)17:37:01 30/04/2008 чому це дорогий? наче ціни такі як всюди
відповів(-ла)09:16:03 01/05/2008 чоловіче... на Україні просто завал з цінами.. я знаю які ціни закордоном та на Ebay на спортивні речі і за яку безцінь можна купити вживані речі в Америці. я собі купив лижі проф модель 2006 року - оригінальна ціна в 2006 була 1200 баксів.. зара на знижці за 500.. я купив б/в в ідеальному стані. просто ідеальний.. за 170 баксів.. а зимою як був в спортландії то просто був в шоці з цін на якусь галіму куртку Columbia ....
відповів(-ла)14:34:37 01/05/2008 Маю на увазі ціни суттєво не відрізняються від цін в інших конторах по Україні.
А на гуманітарці я купував фірмовий полар за 30 грн. Це не означає що тепер я маю вважати що заганяє ціни магазин, який продає нові полари за 50-100 баксів.
На рахунок коламбій - не знаю , ніколи не цікавився продукцією цього бренду.
відповів(-ла)16:35:36 01/05/2008 я також цією фірмою не цікавлюсь але от кажу шо фігова куртка коштує там 800 грн.
додав(-ла)06:02:39 20/04/2008[ permalink теми ] От збираюсь купити собі палатку.. поясніть різницю між палатками FJORD NANSEN, Penguin , Terra Incognita коли ціна десь баксів 80-100 чуть , легша 150 і може бути використана зимою... (не буду вдаватись в детальніші характеристики) та палатками Marmot, the north face, коли їхня ціна реально вища.... на 3 сесони і вага 2 - 2,5 кг... а на 4 сезони вище 400 доларів... тобто ці дещо легші але 3 сезони , дорощі а FJORD NANSEN, Penguin , Terra Incognita на 4 сезони , трішки важчі, але дешевші...... чи навіть на 3 ще дешевші... чому так?
відповів(-ла)00:47:14 24/04/2008 Все просто. По-перше країна яка їх реально шиє, тобто не фірма яка відноситься до тієї чи іншої держави а де її Реально зшивають а потім сюди постачають (Terra Incognita); Шиють в китаї але якість поки нормальна;
По-друге: як роблять, та чи багато браку в теперешніх поставках (Penguin), фірма непогана, але за останній час багато повернень у звязку з браком;
Про FJORD NANSEN нічого нескажу, а брехати не буду;
the north face це мериканський бренд, який на мою думку, має дуже велику ціну, якість добра, але ціна завелика.
Але вибір маєш зробити ти сам... ;)))
відповів(-ла)15:18:49 24/04/2008 чи кращий Мерседес за Таврію? - думаю все ж кращий...
кращий у 10-15 разів, у скільки вища ціна? - не думаю...
відповів(-ла)15:55:02 24/04/2008 питання в тому- в скільки ти оцінюєш свої нерви, комфорт і хороший настрій. Якщо заробляєш 100 баксів - то в одну суму, якщо 10 000 баксів, то трохи в іншу.
відповів(-ла)11:13:07 28/04/2008 як на мене, тут скорше треба порівнювати не Мерседес/Таврія, а скажем Лендровер Дефендер/УАЗ. Прохідність і споживання палива плюсь/мінус однакові, але дефендер легше, комфортніше і понтів більше. Ну і ціна на порядок відрізняється :) Але знову ж таки, якщо УАЗ ремонтується щешево і без проблем, то сервіс Дефендера - шутка недешева, думаю :)
Ну а Терра - це взагалі як Нива криво в Луцьку зібрана :))
І ще одна суттєва деталь при виборі спорядження - важливо брати його у конторі, яка відповідально ставиться до гарантійних зобов’язань :) Бо навіть з дорогими "розпальцьованими" брендами стаються гарантійні випадки, а добитись їх визнання деколи буває нелегко :) Особиливо, якщо центрльний офіс десь дуже далеко, і мати справу доводиться з українськими представниками.
відповів(-ла)01:48:50 29/04/2008 я можу купити Мармот набагато дешевше ніж вони продають в Україні. вони дають пожиттєву гарантію.а якшо якийсь дефект то треба їм відправити на ремонт.який є безплатним. не знаю чи в Україні ремонтують(навряд)..якшо ні то Німеччина то найближче..
додав(-ла)17:42:27 17/04/2008[ permalink теми ] Вагаюсь серед таких виробів:
1) EXCEL: 220х140, 3.2 кг - 550 грн
2) BORA 2: 220х150, 3.1 кг - 573 грн
3)FJORD NANSEN TROLL II - 130см, 2.6 кг, 740 грн
думаю, чи не замало 130 см на двох
відповів(-ла)15:03:10 18/04/2008 130 см - предостатньо на двох
ще й наплечник збоку можна примостити
вибирайте опираючись на інші критеії - вагу, висоту, розмір тамбура, матеріали
відповів(-ла)16:19:14 18/04/2008 >130 см - предостатньо на двох - то залежить від того, які ті двоє ;)
я би надавав перевагу 150, хочаби 140 (про модель не пишу, про сантиметри)
але якщо сплять, обійнявшись, то все ок :)
відповів(-ла)17:38:05 18/04/2008 а яку модель порадите ~140см до 3 кг (бажано 2.5)?
відповів(-ла)18:07:34 18/04/2008 Не пораджу, бо не цікавився, а переписувати те, що є у неті - без користі. То я свою думку про 130 см висловив. Якщо намет вийнятково для екстремальних ночівель підбирається, то можливо і вистачить. Яле якщо хочеться трохи елементарного комфорту - шукав би більшого. Двоє людей нормальної комплекції упритул лежачи на спині - то десь 120 см. Врахуйте, що у намета не прямі стіни. Тому обоє під ранок матимуть мокрі боки від конденсату. У дощ буде ще гірше, коли тент придавиш. Але то тільки моє скромне ятд
відповів(-ла)18:02:37 18/04/2008 якісь у вас дівочі розмови.....
відповів(-ла)12:09:38 19/04/2008 150?? Тіки не кажи, що тобі здалося, що нам втрьох в 135 було тісно взимку на ПІМі! ;-)))
відповів(-ла)12:25:02 20/04/2008 Придивись на Tramp модель - Bike 2/
відповів(-ла)08:31:14 22/04/2008 Доречі, хтось має якісь відгуки про цю модель. Вже деякий час до неї приглядаюсь. Здається найоптималніший варіант.
відповів(-ла)13:28:37 23/04/2008 не дуже довіряв би цьому виробнику, мав купу неприємних нюансів з наметом універсальної серії, і "щупав" Peak. хоча пробуй, будеш мати що сказати :)
відповів(-ла)14:36:13 23/04/2008 В мене Бора2, і скажу чесно для двох там тіснувато. Ви ж у двох рюкзаки будете мати, а тамбур там маленький і без дна. Так що у випадку зливи, рюкзаки всередину запхаєте. 130х220 хіба для карликів, або для тих хто не любить комфорт.
відповів(-ла)15:40:07 30/04/2008 Комфорт гарна річ, але коли в день топати 15-25км, то є різниця між 2кг і 3,5 кг
додав(-ла)15:06:14 16/04/2008[ permalink теми ] Вчора випадково почув у магазині розмову одного хлопця з продавцем. Хлопчина хотів "палатку-экстрималку" і тоном фахівця казав - "только не фйорднансен".
Скажу що "не ескстримальний" намет цього виробника в мене є вже зо 3 роки (Patagonia, 2 місц., на момент придбання, здається, найдешевший вироб з лінійки). Побував у різних умовах крім відверто екстримальних (сильна злива, град, буревій, мороз, etc.) Поскаржитись не маю на що.
Власне, невдовзі хочу брати "екстрималку". Цікавлюсь, чи варто брати Фйорднансен. Придивляюсь до такого варіанту:
Тент: Nylon 50D Ripstop Silikon WP 4000
Спальня: 190 Poly Ripstop
Пол: 190T Nylon PU WP 5000
Каркас: Alu 8.5 мм
Вес макс.: 3.1 кг
Вес мин.: 2.9 кг
відповів(-ла)09:28:07 17/04/2008 а яка ціна такої палатки? а?
ну а на рахунок палаток від The North face, Sierra Designs, Marmot не думали?
відповів(-ла)13:29:26 17/04/2008 Читаю вас ,читаю , і розумію ,що мій Хана Серак 3+1 (реально 4+1) вигрібає по повному при своїх 3.7 кг.
відповів(-ла)13:56:35 17/04/2008 А Ви Серак зважували? В мене Хана Таргет значно важча за заявлену вагу...
відповів(-ла)19:42:28 17/04/2008 йо....вын не поправляэться, але на жаль, ы не худне.
відповів(-ла)22:42:20 17/04/2008 Ціна... так, це Амундсен - 950 грн. Є майже те саме дешевше і легше (850, 2.9), але з одним входом, менше місця під тентом.
За названі ще не думав, буду дивитись.
відповів(-ла)17:36:28 17/04/2008 я от так само про цей бренд задумався. правда хочу TROLL II (2.6 кг 130 см ширина)
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.