стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Походи"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] повідовив(-ла) -
Текст повідомлення: Повторно - ВІД ПОЖЕЖЕВСЬКОЇ В СТОРОНУ ТУРКУЛА. Пожежевська - це не тільки м\станція, але і урочище , а в минулому і полонина значно більшої площі.
Все спілкування на дану тему
  1. <<< до початку теми <<<
    [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ]
    додав(-ла) sobashko@gmail.com [registered] 19:44:56 04/07/2011
    Повторно - ВІД ПОЖЕЖЕВСЬКОЇ В СТОРОНУ ТУРКУЛА. Пожежевська - це не тільки м\станція, але і урочище , а в минулому і полонина значно більшої площі.
    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) sobashko@gmail.com 19:53:09 04/07/2011
      "Нижня" вела вздовж Arendaj-a на Пожежевській, потім через Данцир і Козли під Туркул.
      Це чітко видно на мапі Zabie.п. Ed.ua Проти лома...
      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) sobashko@gmail.com 19:58:48 04/07/2011
        До речі, під Козлами і Несамовитим "нижня" ще часково прохідна.
        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) Ed.ua 20:45:42 04/07/2011
          "До речі, під Ко(і)злами і Несамовитим "нижня" ще частково прохідна" - до речі цілком прохідна, див. мої треки!!!
          ============================== ===
          "Поже(и)жевська - це не тільки м\станція..." - знущаєтесь?, та я це не оспорюю, це людина питає як туди краще попасти.
          "Поже(и)жевська... урочище ..." - можливо, але приведіть офіційні факти, які свідчать що в територіальні межі поняття "Пожижевська" входить об’єкт обговорення третя, зруйнована дорога.
          "... а в минулому і полонина значно більшої площі...." - а)в минулому коли??? Роки? - мап, я зрозумів тоді ще не існувало?; б) більшої площі на скільки? приведіть аргументи, переконайте що полонина (у точній відповідності із тлумаченням цього терміну) захоплювала дану дорогу!
          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) sobashko@gmail.com 20:56:32 04/07/2011
            Ви забагато від мене хочете. А всі полонини, що в теперішньому заповіднику - Козьмеська В (Повхова), Козьмеська М, Пожежевська, Данцир, Маришевська, Мариш - діяли до створення заповідника, Ви це знаєте. Навряд чи тепер хтось точно визначить межі минулих полонин
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) sobashko@gmail.com 21:02:58 04/07/2011
              "цілком прохідна", якщо не рахувати занедбаних бродів, обірваних кусків і "мордохльоста".
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) Ed.ua 21:39:50 04/07/2011
              >>Ви забагато від мене хочете.
              Я хочу лише зрозуміти, які факти дають вам підставу стверджувати що : 1. Є таке урочище із власною географічною назвою "Пожи(е)жевська";
              2.Якщо є, то воно захоплює русло потоків Arendarz і Dancerzyk (назви з приведеного фрагменту мапи);
              3.Аналогічно як в п.2, але стосовно полонини Пожижевська,. Чого мапи би хотілось, бо по суті своїй межі полонин на мапі видно візуально. До речі, якщо реченням : ""Нижня" вела вздовж Arendaj-a на Пожежевській, потім через Данцир і Козли під Туркул. " ви описали ту дорогу , що "чітко видно на мапі Zabie.п. Ed.ua" то мені аж ніяк по даній мапі такий опис не бачиться
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) sobashko@gmail.com 22:27:05 04/07/2011
                урочище
                - участок местности как естественная граница между чем-нибудь (словарь Ожегова)
                - ЛЮБАЯ часть местности, отличная отокружающих (напр., моренный холм, заболоченная котловина и др.)...2)Морфологическая часть ландшафта географического - сопряженная системафаций с достаточно однородными увлажнением и почвенно-растительным покровом (энцикл. словарь).
                Ур Пожежевська - колись безлісий однорідний, тепер частково зарослий хребет (як і інші полонини, які тепер не використовуються), обмежений Арендарчиком і Цибульником (Брескульцем) - різко відмінними утвореннями від хребта.
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) Ed.ua 06:26:20 05/07/2011
                  Добре, тепер ще приведіть визначення терміну "полонина", а поки суть та діло в силу останніх аргументів, оскільки ми маємо справу із урочищем-хребтом Поже(и)жевська (а ’мо "Пожежевським", хоча в даному випадку хребет це дуже сміло сказано, але на разі приймемо) то ще раз уважно глянемо на мапу : нижня частина нашої дороги починається і проходить з протилежного боку потоку "Arendarz" відносно "... хребет ...Поже(и)жевська" (чи може для вашого хребта Пожежевська є якісь вийнятки в розрізі означення хребта?), далі дорога перетинає потік і лише тут малим відрізком проходить з іншої сторони по "морфологічній частині ландшафту", відмінній від власне ландшафту хребта. Останнє, і тільки це очевидно дає вам право на "...дороги (копанки) від Пожежевської" в сторону Туркула. Бо відразу ж за тим дорога повертається на інший бік потоку "Arendarz" і далі на мапі проведена під зовсім іншим відрогом Чорногірського хребта. До речі саме тут від генштабівки і по цей час на сучасних мапах, вигляді з космосу та підтверджених супутникових висотних даних рельєф місця відрізняється .
                  http://s002.radikal.ru/i199/11 07/78/958b5f9ed29a.jpg - ГЕНШТАБ
                  http://s15.radikal.ru/i189/110 7/ae/ca497fb4e953.jpg -Google ландшафт

                  Тут можливі два припущення, перше - потік " Dancerzyk" після 1933 року (а фрагмент цього року мапи я подав) поміняв своє русло і зараз в цьому місці тече вами названою "нижньою " дорогою, і друге - помилка картографів на стадії підготовки карти до друку, в цьому випадку відрізок: злиття потоків (водна відмітка 1395.0 на генштабі) - злиття " Dancerzyk" з "Arendarz" мав бути власне не дорогою а руслом потужного потоку, що збирає свої води в котлі Данциш - Туркул - Кізли - Шпиці - Гомул , який ніколи і не зєднювався з потоком, що тече між Гомулом і Маришевською В. та М.
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) Ed.ua 06:49:09 05/07/2011
                    А тоді з останнього випливає що як такої практичного значення дороги на цьому відрізку то і небуло.
                    А "До речі, під Ко(і)злами і Несамовитим "нижня" ще частково прохідна" це 100% стосується дороги N
                    http://dl.dropbox.com/u/541200 7/kartinku/P56_S39_ZabieFcat2. jpg
                    (нині малоходженого її відрізка, по причині "зрізання" коротшою стежкою [недавно маркованою] , а те що :
                    " ...якщо не рахувати занедбаних бродів, обірваних кусків і "мордохльоста", це стосується уженині зовсім неходженої ділянки від Кізлів до нинішнього місця відпочинку, початку коротшої стежки на зріз і зновуж це 100% відноситься дороги N. Така моя думка.
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) sobashko@gmail.com 09:14:18 05/07/2011
                      Якщо уважно придивитись до поданої Вами мапи, то видно, що під буквою n слова botan нарисована на мапі дорога проходить кусочком урочища Пожежевська. Так, що "нижня" вела не тільки ВІД Пожежевської, а і ЧЕРЕЗ Пожежевську. Не вірити Голобіну, та ще і мапі нема підстав.
                      "що як такої практичного значення дороги на цьому відрізку то і небуло". Верхня частина цеї дороги, як і інші дороги під Туркулом, використовувалася для перевезення жерепу до фабрики з виготовлення olejku. Тоді там був мало не асфальт, як і на "середній". А фабрика стояла під Туркулом, ближяче до Данцира. Тепер там озерце
                      Отже, як вигукнув колись впертий Галілей після виходу із інквізиції, земля все ж таки вертиться!
                      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) sobashko@gmail.com 10:06:27 05/07/2011
                        "що як такої практичного значення дороги на цьому відрізку то і небуло".
                        Від нижньої частини "нижньої" є відгалуження на Маришевську. Я вважаю, що це була основна дорога на полонину, бо як видно із мапи, всі інші дороги (через Мариші - ворохтянський і бистрецький) є значно довші і складніші. Там фірою проїхати або дуже складно, або неможливо. А ця нижня частина була проїжджою для фір аж до повеней 70-х років. Так, що і нижня частина "нижньої" мала практичне зачення.
                        А по "середній" пани їздили бричками на фабрику.
                        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа!!! ] відповів(-ла) Ed.ua 12:00:49 05/07/2011
                          >>Якщо уважно придивитись до поданої Вами мапи, то видно, що під буквою n слова botan нарисована на мапі дорога проходить кусочком урочища Пожежевська.
                          Приспів:
                          Останнє, і тільки це очевидно дає вам право на "...дороги (копанки) від Пожежевської" в сторону Туркула.
                          ============================== ============================== ========
                          Ну так власне на Маришевську і веде ця дорога (як і окремо розгалуження від неї стежки [не зазначеної тут на мапі] на пол. Пожижевську. Про практичність я піддав сумніву "...дороги на ЦЬОМУ відрізку ...", а як видно вище , це стосується відрізка того, що під буквою n і дальше вщент до злиття з нині маркованим шляхом, який нині являється руслом потоку.
                          Повтор:
                          -А "...верхня частина..." предмету нашого розгляду є 100% вашою "середньою", моєю "нижньою від Пожижевської"
                          ============================== ============================== =====
                          >>як і інші дороги під Туркулом, використовувалася для перевезення жерепу до фабрики з виготовлення olejku. Тоді там був мало не асфальт......А фабрика стояла під Туркулом, ближяче до Данцира. Тепер там озерце ....
                          Оце вже значно цікавіше,ніж заплутувати туристів розповідями про нижню дорогу від Пожижевської до Несамовитого, але щоб нею віртуально піти (нехай вона тих часів і уявимо що не знищена), фактично необхідно повернутися на Заросляк, зійти далі до висоти біля 1180м (точніше при потребі подам з GPS у) піти тою дорогою до роздоріжжя Маришевська-Пожижевська перейти потік і намагатись іти відрізком, де на сьогоднішній день каньйон-русло потоку, вийти ним до злиття з дорогою "середня" і що? тішитися що йшли від Пожижевської, бо пройшли кілька сот метрів дорогою "зоо м нижче біостаціонару" під буквою n урочищем -хребет Пожежевська?!
                          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа! ] відповів(-ла) Ed.ua 12:10:02 05/07/2011
                            Вибачаюсь за сумбурний, невідредагований текст, але нема часу.
                          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа! ] відповів(-ла) TRAVEL 16:11:29 05/07/2011
                            Ближче до Данцижа? А що за великі камяні фундаменти під Гомулом? Від останньї стоянки під підйомом на Несамовите в ліво через афинник і болото? Вони в лісі повністю заросли мохом.
                          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данцижа! ] відповів(-ла) sobashko@gmail.com 17:13:23 05/07/2011
                            п. Ed.ua
                            Ваше:"ніж заплутувати туристів розповідями про нижню дорогу від Пожижевської до Несамовитого". Я ніде не пропонував пройти нижньою дорогою, навпаки, ось що я писав вище:""нижня" - зруйнована тепер дорога...". Стверджувалося лише, що ІСНУВАЛО колись 3 дороги. Та зрештою, і Ви це признали. До зустрічі (фізичної, а не віртуальної) на цих закинутих дорогах-копанках-стежках!
                            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Траверс Данц ] відповів(-ла) Ed.ua 17:58:00 05/07/2011
                              Питання стояло не в тому кіко доріг там взагалі, і чи я признаю третю як таку собі дорогу, стояло практичне питання скільки іде на (з) Пожижевської, що б людина попала з Несамовитого до метеостанції і як вони нині називаються
                              >>[ Траверс Данцижа!!! ] додав(-ла) Liber72 [registered] 17:05:18 28/06/2011
                              підкажіть наскільки прохідна стежка від Несамовитого низами до метеостанції, обмежений час і хочу скоротити перехід-спуск на заросляк. чи все таки верхами краще???? як вони нині називаються >>
                              Ви зауважили що: "За твердженнями місцевих стежки (чапаші і дороги (копанки) від Пожежевської в сторону Туркула називаються так:... " і включили в перелік стежку, яка до (з) Пожижевської не веде.
                              Я зауважив що по моїм даним стежки нині називаються троха інакше. Те що я обговорював цю стежку не значить що я признав її приналежність до полонини Пожижевська, а навпаки вказав , що по своїй географії це нонсенс

Писати в форумах можуть тільки зареєстровані користувачі.

Якщо Ви зареєстровані на сайті - введіть свій логін і пароль у формі аутентифікації нагорі сторінки (якщо Ви логуєтеся з чужого комп"ютера - приберіть галочку "пам'ятати мене" і тоді, навіть якщо забудете прикінці роботи натиснути кнопку "Вийти", Ваша автентифікація на цьому комп'ютері знищиться як тільки Ви закриєте вікна броузера з відкритими сторінками karpaty.com.ua).

Якщо не зареєстровані - зареєструйтеся.

до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Вхід

На превеликий жаль, система Вас не упізнала :-(

   логін
   пароль

пам'ятати мене

Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::