стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Походи"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: спогади про спортивні походи 2008 року (звіти) ] повідовив(-ла) -
Текст повідомлення: Вибачте за неточне формулювання думки.
Я хотів даним прикладом опонувати щодо посилання на переваги західної школи.
Звісно, якщо людині йти годину, то виносити потерпілого набагато довше. Це зрозуміло усім. Але сама підготовка західної школи не навчила почати виніс потерпілої. Люди були б в русі, переваг цього в холодних умовах сильно пояснювати не потрібно...
До чого тут розряди? Де я про них не писав?
Мої репліки розпочались як роз’яснення того що похід 3к.с згідно правил є в Карпатах, що є суттєва різниця міх гірськими та пішохідними ЛП, та що в Карпатах зимою немає піших маршрутів. Я не казав що мені важливі розряди. Основною думкою. з мої сторони, є те що маршрутні документи необхідні з точки зору підвищення безпеки походу.
Все спілкування на дану тему
  1. <<< до початку теми <<<
    [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: спогади про спортивні походи 2008 року (звіти) ]
    додав(-ла) Tolstopuz [registered] 23:57:40 19/12/2008
    Вибачте за неточне формулювання думки.
    Я хотів даним прикладом опонувати щодо посилання на переваги західної школи.
    Звісно, якщо людині йти годину, то виносити потерпілого набагато довше. Це зрозуміло усім. Але сама підготовка західної школи не навчила почати виніс потерпілої. Люди були б в русі, переваг цього в холодних умовах сильно пояснювати не потрібно...
    До чого тут розряди? Де я про них не писав?
    Мої репліки розпочались як роз’яснення того що похід 3к.с згідно правил є в Карпатах, що є суттєва різниця міх гірськими та пішохідними ЛП, та що в Карпатах зимою немає піших маршрутів. Я не казав що мені важливі розряди. Основною думкою. з мої сторони, є те що маршрутні документи необхідні з точки зору підвищення безпеки походу.
    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: спогади про спортивні походи 2008 року (звіти) ] відповів(-ла) Astrik 08:38:47 20/12/2008
      "Основною думкою. з мої сторони, є те що маршрутні документи необхідні з точки зору підвищення безпеки походу"
      І для того аби попасти у певні райони. Навіть для отримання дозволу у прикордоний район Мармаросів бажано, мати маршрутний лист/книжку. В іншому випадку у дозволі можуть відмовити.
      А взагалі я підтримую ідею маршрутних документів. Це дещо накладає відповідальність на подорожуючих. І спрощує в разі чого пошуки команди, окремих мандрівників.
      Щодо західних мандрівинків то і там є обілк, і є рятувальні служби.
      Розповім дещо про США.У багатьох туристичних місцях, навіть не національних парків, процес реєстрації у журналі "відвідування" відбувається по бажанню самих мандрівників. І велика частина з них, навіть спробую сказати більшість, робить це свідомо без нічиїх вказівок. Той журнал знаходиться, ні- не у будинку рятувальної служби, ні у рейнжерів, а відкрито, у невеликій деревяній "шпаківні" під невеликим навісом при вході в ліс/парк/інші туристичні райони. Я маю на увазі не "матрасні" райони. І чомусь ніхто не вважає то бюрократією.
      ось декілька фоток з різних гірських районів східного узбережжя США.
      http://rapidshare.com/files/17 5072893/DSCN4633.jpg.html
      http://rapidshare.com/files/17 5073184/Graphic1.jpg.html
      http://rapidshare.com/files/17 5073296/Graphic2.jpg.html
      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: спогади про спортивні походи 2008 року (звіти) ] відповів(-ла) ok 11:35:04 25/12/2008
        Але така реєстрація не має нічого спільноґо із захистом маршрутів, маршрутними листами ті. Ті яшіки - не бюрократія, а можливість дати знати рейнджерам що хтось пішов на маршрут і має повернутись до такого-то часу.

        А взагалі-то , дійсно, радянска система підготовки в альпінізмі, я вважаю, себе виправдовувала з точки зору кваліфікації учасників, і зменшувала аваріїність. Хоча мені, особисто, подобається ходити дикуном .Ну, якщо є яшик - зареєструюсь.... А розряди були потрібні коли мені було 20 років :-)
    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: спогади про спортивні походи 2008 року (звіти) ] відповів(-ла) vasyl 22:20:34 21/12/2008
      To Tolstopuz "переваги західної школи"
      Напишу ще раз - західна школа не готувала воїнів запасу для війни в гірських умовах!
      Сучасна проблема напевно ще й у відсутності клубів туристів, де бажаючі могли б отримувати досвід та знання. Але не факт, що для виходу в гори потрібно було б реєструватись чи ходити категорійні походи - кожному своє. Напевно Інтернет допомагає в цьому і замінює живе спілкування :). От і наша дискусія декого навчить.
      "Але сама підготовка західної школи не навчила почати виніс потерпілої. Люди були б в русі"
      Щоб почати рух з потерпілою, в якої поломана нога, напочатку треба цю ногу зафіксувати. Якщо немає підручних засобів (наплечники втрачені, а кругом скали, сніг чи лід) то любий рух викликає сильний біль і може привести до втрати свідомості. Слово больовий шок напевно чули. А якщо перелом бедра чи відкритий, то взагалі про що мова?
      Інша причина - шоковий стан після попадання в лавину. Ви вже були в лавині, щоб робити такі висновки? При чому тут школа... Є така приказка - вчіться на чужих помилках. Але життя чомусь каже про інше :(.
      To Astrik:
      Маршрутні документи, як мінімум, можна було б отримати в клубах. Але тенденції такі, що в найближчий десяток років напевно їх розширення не передбачається, а не випускати без маршруток просто нереально - якщо не пошлють, то обійдуть. Хіба армію, лісників, міліцію і т.п. зобовязати патрулювати всю територію укр.Карпат :).
      Найпривабливішим виглядає пропонований тобою варіант добровільної реєстрації, який ти чомусь прирівняв до бюрократії. Напевно вже підзабув що то таке в Україні :). Така реєстрація могла б у нас прижитись. Але вона не підійде для спортивного туризму, хіба печатку поруч на ланцюг причепити :)

Писати в форумах можуть тільки зареєстровані користувачі.

Якщо Ви зареєстровані на сайті - введіть свій логін і пароль у формі аутентифікації нагорі сторінки (якщо Ви логуєтеся з чужого комп"ютера - приберіть галочку "пам'ятати мене" і тоді, навіть якщо забудете прикінці роботи натиснути кнопку "Вийти", Ваша автентифікація на цьому комп'ютері знищиться як тільки Ви закриєте вікна броузера з відкритими сторінками karpaty.com.ua).

Якщо не зареєстровані - зареєструйтеся.

до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Вхід

На превеликий жаль, система Вас не упізнала :-(

   логін
   пароль

пам'ятати мене

Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::