стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: клуб сайту ::: новини ::: мапа сайту ::: статистика ::: зв'язок ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Фото
Приватні садиби
???????.INFO - ??? ??? ?????????? ? ????????.
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Загальний"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Космознімок Львова ] повідовив(-ла) ---
Текст повідомлення: Підкажіть, будь-ласка, звідки можна скачати якісний космознімок Львова великого розміру. Для Google Earth в мене швидкість занизька :-(
Все спілкування на дану тему
  1. [ Космознімок Львова ] додав(-ла) bjoern [registered] 15:03:59 15/06/2006
    Підкажіть, будь-ласка, звідки можна скачати якісний космознімок Львова великого розміру. Для Google Earth в мене швидкість занизька :-(
    • [ Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) rstm 15:27:12 16/06/2006
      http://service.gmx.net/mc/o9d8 x11mtm6rkHcJhy0Pevhrf2GV0x на сторінці, що відкриється тиснути кнопку "GMX MediaCenter starten"
      • [ Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) bjoern 13:49:03 17/06/2006
        Дякую, rstm. Знімки скачав. Шкода, що добру якість має тільки крайня південна частина міста. Досить добрі космознімки Львова знайшов ще тут: http://www.explorer.lviv.ua/in dex.php?page=maps Дуже зрадів топокартам 1:50000. В свій час, щоб працювати з такими і крупнішими виробляв допуск (перевіряли чи не маю родичів буржуїв :-) Було б добре якби 50-ки розсекретили, туристи б почували себе в горах білими людьми. А то і так америкоси, все давно сфотографували. Цікакаво, чи десь в неті є інші листи 1:50000?
        • [ Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) rstm 09:22:44 19/06/2006
          А що до Генштабівських кілометрівок доступу хіба не треба? До цього часу координатні сітки по краях обрізають, і дуже дивуються коли бачать свої дофіга засекречені карти в вільному продажу.
          • [ Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) bjoern 13:18:17 19/06/2006
            Військові топографічні карти 1:100000 розсекречені в кінці 90-х. Але, звичайно, їх у вільному продажу немає. Лежать собі у спецкімнатах. Але то не біда, вони є в неті, покрита вся територія України. Натомість, карти 1:100000, що видала Київська військово-картографічна фабрика топографічними назвати важко. Дуже вже багато елементів їм бракує до топографічних ( немає координатної сітки, погано видно горизонталі, немає шкали закладень, спрощено та упущено багато підписів та ін. ) Крім того вони часто брешуть. Перестрахувалися військові картографи.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) rstm 14:54:20 19/06/2006
              в кінці 90-х, кажеш розсекретили. Можливо, військові топографічні карти 1:100000, не всі аркуші, що покривають Україну, були у продажі у 1993-1994році. Аркуш М-35-74 я особисто купував у звичайному книжковому магазині десь в тих роках. Це були повноцінні версії генштабівської карти, все що ти написав, на них було. Потім пропали з продажу, нажаль.
              Що зараз в магазинах продають незнаю, мені вистарчає генштабу.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) Roman 09:26:27 20/06/2006
              Гм...
              Ви думаєте, що в ті магазинні кілометровки хтось навмисне вносив помилки порівняно з військовими?
              Стерли деякі елементи - та й на друкували. Мене особисто ці кілометровки повністю задовольняють. Звичайно там є помилки - в основному стосуються доріг. Хоча й пише "Состояніє мєсності на 1990", там нанесено багато лісовозних доріг прокладених у 50-60 роках, котрі давно безслідно позаростали. Але якшо часом різонути по азимуту - то ходити можна :)
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) Юрко 15:28:24 20/06/2006
                якщо перевіряти дороги по жпс (записувати трек, а потім накладати) - багато з них неточні. звісно є похибка дівайса, зв"язку, але є і військові побрехеньки.
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) rstm 15:33:17 20/06/2006
                  дядьку, коли малювали генштабівські карти ЖПС навіть у сні приснитися не міг, координати визначали якоюсь фігньою, здається по сонцю. Зважаючи на це, карти в нас просто супер, а 100-200м похибки це вже не настільки критично, хіба хтось зовсім гоноровий не бере з собою ні карти ні компаса.
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) loki2000 22:24:52 20/06/2006
                    Якщо не знаєш, то не пиши. Є така наука як геодезія. Усі карти привязуються дуже точно до координат, і не по сонцю визначались. а з допомогою теодолітів та нівелірів. І похибки тоді були дуже маленькі, аж ніяк не 100-200 м.
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) bjoern 22:57:21 20/06/2006
                      Підтримую. Є опорна геодезична сітка, яка будується за допомогою методу тріангуляції. Тобто територія розбивається на серію суміжно розміщених трикутників. У вершинах яких закладають тріангуляційні пункти, координати яких і абсолютна висота дуже точно визначені. до них і прив’язуються координати об’єктів. Крім того ще є астрономічні пункти, пункти трілатерації, пункти висотної основи ( репери, марки ). Всі ці пункти показуються на топографічній карті. Тому великих похибок бути не може. Хоча треба визнати, що сучасні методи визначення координат за допомогою супутників є точніші.
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) zanuda 04:34:27 21/06/2006
                      Ото вся історія в тому і заключається
                      а/ як густо та геодезична сітка прокладена
                      б/ Наскільки відкрита місцевість картографована - чим більше лісів, особливо вічнозелених, тим більше деталей буде пропущено.
                      А взагалі-то, генштабівські карти настільки точні, що реальну лажу можна помітити хіба-що на картах масштабу 1:25000, і то якщо станеш переміряти карту. Прошу не забувати, що жодна топокарта не обходиться без генералізації. Тому те, чого немає на 100000-то вже чистої води генералізація. Так само не забуваймо глянути на рік, коли карта була виготовлена - здебільшого це кінець 40-их ХХ ст., після цього генштабівські карти лишень підновлялись.
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) rstm 13:14:27 21/06/2006
                      Справді багато чого не знаю, але в тому що цікавить стараюся розібратися. Про 100-200м похибки на генштабівських картах я звичайно загнув, але від 30 до 100м похибки вам підтвердить будь-хто, хто користувався коли небуть ЖПСом.

                      Що таке теодоліт чи нівелір я собі смутно, проте уявляю, і географічні координати вони самі по собі аж ніяк не визначають, якщо не мати до чого привязатися. Оскільки будь яка залізяка має похибку (в сучасного теодоліта точність кутових вимірів 20"-2"), то можна стверджувати, похибка, особливо в гірській місцевості, є присутня.

                      Щойно дзвонив географу котрий закінчив 4-ий курс, на питання про те, як визначити координати без ЖПС-а відповіді нажаль не знав.
                      Але з Вікіпедії прочитав наступне: "Широту места можно определить с помощью таких астрономических инструментов как секстант или гномон, однако в наше время удобнее воспользоваться системой GPS." Обидва пристрої працюють, так би мовити, на Сонці, або ж від нього!!! Звичайно можна застосувати триангуляцію.
                      Про те, як визначали довготу в давні часи толком нічого не знайшов, крім того, що її можна визначити методом тріангуляції.

                      Отже, друже loki2000 поясни в чому я був не правий? Про те, що я завищив похибку я вже писав вище.
                      Якщо це для тебе не важко, БДЛ скинь лінки, де можна прочитати, як працювали радянські картографи, мені це справді цікаво.
                      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) loki2000 15:18:03 21/06/2006
                        http://keytotest.chat.ru/Index _58.html а взагалі існує посібник "ИНСТРУКЦИЯ ПО ТОПОГРАФИЧЕСКОЙ СЪЕМКЕ В МАСШТАБАХ 1:5000, 1:2000, 1:1000 И 1:500. ГКИНП-02-033-82" (утв. ГУГК СССР 05.10.1979) тільки я його в неті не знайшов:(. Я мав на увазі, що ти не правий про ті похибки і лише це, а не щось ще. А на рахунок питання про визначення координат, то треба його було геодезисту задавати, а не географу:)
                        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) rstm 15:40:40 21/06/2006
                          Дякую, почитаю.
                          А географ мав би знати, він "теодолітно-нівелірну практику" проходив.
                          • [ Re[x]: Космознімок Львова ] відповів(-ла) zorc 09:59:15 22/06/2006
                            Значит, плохо проходил.
                            Навскидку - способов картосьемки (в т.ч. определение координат) есть несколько и кроме теодолитов с нивелирами. Например, аэро"стерео"сьемка. Но и точность теодолитных ниток отнюдь не +/-100м :)
                            В отличие от, кстати, того же Гармина в условиях трех спетников в линейку.
                        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) bjoern 11:46:37 22/06/2006
                          В курсовій роботі, що приведена як лінк немає нічого про те, як діяли радянські геодезисти, створюючи опорну геодезичну мережу. Там просто студент розказував як складати топографічний план масштабу 1:5000, на території обмеженою рамкою карти 1:25000. Є таке поняття як вихідний геодезичний пункт. В СРСР за такий пункт був прийнятий центр круглого залу Пулковської астрономічної обсерваторії. Не хочеться матюкатися, але там висота геоїда над еліпсоїдом рахується рівною 0. :-) Геодизичні координати вихідного пункту опорної геодезичної мережі, геодезичний азимут напрямку на один із суміжних пунктів визначені астрономічним шляхом. Щоб пояснити це треба заглиблюватися у формули і малюнки. Далі від того вихідного пункту і "танцюють". Геодизичними методами (тріангуляції, полігонометрії) розбудовують мережу геодезичних пунктів. Коли для точної прив’язки об’єктів до координат, недостатньо таких пунктів, їх мережу можна розбудовувати. До речі, високоточні радянські теодоліти вимірюють горизонтальні кути з похибкою 0,2’’-1’’,точні 2’’-10’’. А похибка нівелювання 1 класу <1 мм на 1км. Крім того ШСЗ літають з 1957 року і в 60, 70, 80-ті роки використовувались для вирішення геодизичних проблем. Студент географічного ф-ту проходив курси "Топографія", "Картографія" і купу суміжних спецкурсів, топографічну практику (як казали "теодолітно-нівелірну") і мав би такі речі знати. Але в принципі, визначення координат не є справою географа, туриста, а геодезистів. Ти маєш топокарту і по мінутній і секундній рамці визначаєш координати, або за допомогою GPS.
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) Roman 18:05:52 20/06/2006
                  є ше звісно такі фокуси як спрямлені серпантини - ліньки було малювати всі завороти :)
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) lysyj 17:01:38 21/06/2006
              Нормальні карти. Якщо по жпс не ходити, то сітки й не треба. А на дороги орієнтуватися не варто по-любе. Рельєф має бути орієнтиром - гори, потоки, звори. Те, що не змінюється. А він на кілометрівках відображений більш-менш непогано.

              Не те, що залізнична зупинка Любіжня в Делятині, яка на іншому березі урвища намальована. :)
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) Roman 18:13:56 21/06/2006
                повністю згоден
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) bjoern 12:14:08 22/06/2006
                Якщо мова йде про генштабівські карти 1:100000 ("кілометрівки"), то це дійсно добрі карти. Якщо про магазинно-топографічні, то вони мені не подобаються. Як можна гарно "читати" рельєф по блідо-сірих горизонталях нанесених крапками ? Без півгоризонталей, з дуже обмеженою кількістю позначок абсолютних висот ? Візьміть лист магазинної карти Надвірна-Рахів. Гляньте на Чорногору. Шо вона собою представляє? Тому то і туристи користуються картою "Стежками Чорногори" масштабу 1:50000. (Як на мене ідеальний масштаб для туристів, 1:25000 не вже би не підійшов, замала територія охоплюється). Тепер попробуйте знайти на цій кілометрівці оз. Марічейка. Його там нема, а на генштабівській є. І так з багатьма географічними об’єктами.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) Юрко 12:41:37 25/06/2006
              всі карти не малюються з нуля: основа - топографічна зйомка. Тракторні дороги нема потреби малювати - їх добре видно в лісі. Винні малюваки, які ті дороги просто криво обвели.
        • [ Re: Re: Re: Космознімок Львова ] відповів(-ла) LLL 13:44:17 26/03/2007
          http://explorer.lviv.ua/forum/ index.php?board=5.0
          - актуальний лінк на експлорері

          радий, що комусть знадобилось :)

Писати в форумах можуть тільки зареєстровані користувачі.

Якщо Ви зареєстровані на сайті - введіть свій логін і пароль у формі аутентифікації нагорі сторінки (якщо Ви логуєтеся з чужого комп"ютера - приберіть галочку "пам'ятати мене" і тоді, навіть якщо забудете прикінці роботи натиснути кнопку "Вийти", Ваша автентифікація на цьому комп'ютері знищиться як тільки Ви закриєте вікна броузера з відкритими сторінками karpaty.com.ua).

Якщо не зареєстровані - зареєструйтеся.

до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Вхід

На превеликий жаль, система Вас не упізнала :-(

   логін
   пароль

пам'ятати мене

На сайті (1): samosul.
Пошук

Останні новини
Вебкамера
Верховина
Поновлення
09/06/2012
РЕПОРТАЖІ / Повчальна історія з громом та блискавицями про сірники
04/04/2011
МАТЕРІАЛИ / JNX для чайника
31/03/2010
РЕПОРТАЖІ / Біла смерть на Красній стіні
03/07/2009
РЕПОРТАЖІ / На зустріч з Гуком
03/12/2008
МАТЕРІАЛИ / Чорна Гора чи Піп Іван? Додаток до першої частини
05/11/2008
РЕПОРТАЖІ / Про козаків і козачок...
29/07/2008
РЕПОРТАЖІ / Стихія в Карпатах
05/02/2008
МАТЕРІАЛИ / Бубниські скелі
30/01/2008
МАТЕРІАЛИ / Як народжуються легенди або один день в горах
27/11/2007
СПОРЯДЖЕННЯ / Робота з компасом в поході. Технічні вправи


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: клуб сайту ::: новини ::: мапа сайту ::: статистика ::: зв'язок ::: відпочинок :::