стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Походи"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Непромаркований Свидовець ] повідовив(-ла) -
Текст повідомлення: Незважаючи на те, що туристичний маршрут по Свидовецькому хребту є давно вже популярним і його ескалація "попсовості" серед різношерстних туристів набирає шалених обертів, загадкою для мене все-таки залишається його непромаркованість! Особисто мені, як запеклому туристу, залишається незрозумілим, чому впродовж цілого масиву немає ЖОДНОГО маркувального стовпчика з назвою вершини і її даними про висоту над рівнем моря (це починаючи з Великої Близниці і закінчуючи Темпою). Я вже не кажу про вершини які знаходяться десь на відрогах (Татарука, Підпула і т.п.). Хоча, певне всім доводилось бачити як хребет рясно помережаний дорогами позашляховиків та іншими видами транспорту... Тому цей факт, ще більше спрощує завдання: не обовязково ці стовби (таблички) нести на плечах чи під пахвою... Питання полягає тільки в тому, що КУДИ і ДО КОГО звертатись за подібною допомогою (пропозицією, проханням)
Все спілкування на дану тему
  1. [ Непромаркований Свидовець ] додав(-ла) Igor Melika 17:17:12 06/10/2008
    Незважаючи на те, що туристичний маршрут по Свидовецькому хребту є давно вже популярним і його ескалація "попсовості" серед різношерстних туристів набирає шалених обертів, загадкою для мене все-таки залишається його непромаркованість! Особисто мені, як запеклому туристу, залишається незрозумілим, чому впродовж цілого масиву немає ЖОДНОГО маркувального стовпчика з назвою вершини і її даними про висоту над рівнем моря (це починаючи з Великої Близниці і закінчуючи Темпою). Я вже не кажу про вершини які знаходяться десь на відрогах (Татарука, Підпула і т.п.). Хоча, певне всім доводилось бачити як хребет рясно помережаний дорогами позашляховиків та іншими видами транспорту... Тому цей факт, ще більше спрощує завдання: не обовязково ці стовби (таблички) нести на плечах чи під пахвою... Питання полягає тільки в тому, що КУДИ і ДО КОГО звертатись за подібною допомогою (пропозицією, проханням)
    • [ Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) vassia 17:57:00 06/10/2008
      бо кому воно н.... потрібно. всі і так знають, .... а яфинники - тим більше. Закарпаття, ....а Калуш - Франківщина :-)
      • [ Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 23:07:32 06/10/2008
        Минулої зими під Стогом заблудили і загинули 4 підготовдених туристів.
        • [ Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) IrishHighlander 09:08:35 07/10/2008
          В районі Кваси-Близниця-Стіг - марковано. В р-ні Стогу огорожа з стовпів стоїть (поставили після того, як загубилась і в переважній більшості загинула група лижників пару років тому).
          За умов доброї видимості в р-ні Стогу і взагалі на Свидовці ніяких проблем з орієнтуванням нема. За умов драгобратського туману, коли видимість не більше 5 метрів (враховуючи, що я там за зиму не менше 15-20 днів проводжу - знаю, що кажу)- ніяке маркування не допоможе. Навіщо в гори пхатись в таку погоду - не зовсім розумію. Точніше зовсім не розумію.
          А якщо вже пхатись - то так як ми з Тасіком в кінці жовтні минулого року. Йшли на Близницю по 20-30см першого снігу, в "молоці", але як йшли - GPS, маршрут прокладений по раніше пройденому треку, акуратно рухаєшся від точки до точки. І до цього ще треба мати голову, щоб вчасно зупинитись і повернути назад.
          Як кажуть, в екстермальних видах спорту головне вчасно зрозуміти, коли закінчується екстрім і починається триндець :)
          • [ Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Tasic 12:33:15 07/10/2008
            Міша трохи не дописав. Йшли ми по гпс, йшли, доки чолом у тріангулятор не стукнулися, бо не видно було :) Думаємо - а, спускаємося на Драгобрат. Піднімаю ногу і розумію шо під нею щось чорне - а то були камінчики, за якими вже нічого не було ;) Думаємо - нє, йдемо назад. І тут у гпс підступно сідають акумулятори. Зорієнтуватися вже слабореально, бо пару годин вітер провітрює мізки.. Компас, ніби, і був, але ми за нього забули. Та він би і не допоміг дуже. Добре, що були акумулятори у фотікові свіжі - то ми їх пересадили у гпс. А так - там весело було тоді ;)
    • [ Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) IrishHighlander 18:09:36 06/10/2008
      А що там маркувати, за перепрошенням? Там через весь хребет дорога іде, якою машини регулярно їздять. Може дорожні знаки поставити? :)
      • [ Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Sunrise 18:56:21 06/10/2008
        А потім ще пост ДАІ :)
      • [ Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Alex 21:56:39 06/10/2008
        Насправді в тумані серед всіх тих доріг із численними бічними коліями орієнтація досить ускладнюється і помилково звернути не на той відріг дуже навіть легко.
        До речі, два роки тому від Крачуняски (чи то від Темпи) і аж до Близниці регулярно зустрічалися жовті маркери. На Близницях ще тоді стояли таблички ЗТШ.
        • [ Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) IrishHighlander 09:28:06 07/10/2008
          Ну не знаю... В тумані будь де заблукати можна :)
          Взаглі не люблю лазити в тумані - нічого не видно, не бачу смислу ходити - все одно нічого не бачиш :)
      • [ Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Igor Melika 10:00:33 07/10/2008
        IrishHighlander: «А що там маркувати, за перепрошенням?» - логічно, цієї дискусії можна було б взагалі уникнути, але тоді в Карпатах круглорічно має світити сонце, або по крайній мірі видимість має бути декілька кілометрів :)) Саме тому зачепив цю тему, бо сам на ці вихідні блукав туманами з групою людей. І напередодні був впевнений, що Свидовець добре знаю, не вперше там.

        Alex: саме про це і йде мова: колії, бічні дороги, стежки – кругом все помережане. І коли видимість 10-15 м повернути «не туди» - величезна ймовірність. Жовті маркери аж 3 шт на цілий маршрут, і то на кам’яних брилах нанесені. Легкий сніг чи болото і… Питання так і залишається відкритим: КУДИ і ДО КОГО звертатись з пропозицією маркування того чи іншого маршруту…

        P.S. Читаю хронологію Стогу, про чотирьох туристів які там загинули, про загублених лижників пару років тому… і проводжу аналогію: 3 жовтня 2008, під цим самим Стогом за умов видимості 10м, я блукав з групою людей впродовж 5 годин, щоб вийти на маршрут в сторону Догяски! І тут справді важко не погодитись з IrishHighlander: «Головне вчасно зрозуміти, коли закінчується екстрім…» Ну, а наш трьохденний похід 3-5 жовтня 2008 звісно, закінчився хепі-ендом!

        http://www.carpathian-photo.co m/ua/photo;1733/
        • [ Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) IrishHighlander 10:41:38 07/10/2008
          Ще раз повторю питання - чим допоможе маркування в тумані при видимості 10-15м? Ставити стовпи з маркерами через кожних 20метрів? Як на мене - невиправдано дороге задоволення.

          Щодо "але тоді в Карпатах круглорічно має світити сонце, або по крайній мірі видимість має бути декілька кілометрів". А я що, в паралельному всесвіті живу? Чоум як я йду Сивдовцем, завжди сонце, або принаймі видимість? Може тому, що поепердньо на кількох сайтах погоду вивчаю, і вибираю час для виходу, коли впевнений, що все в порядку з погодою буде?
          • [ Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Igor Melika 11:03:16 07/10/2008
            а хіба так погано, щоб стояли стовпчики, як на Чорногорі наприклад? :) Звісно, при 10-15 м видимості окрім GPS ніщо не врятує. Я взагалі відстоюю маркуання, як таке, щоб воно існувало! Про погоду теж згоден, слідкую за 4-5 днів заздалегідь з декількох сайтів. Але все ж, для вистоних сходжень ці прогнози доволі відносні... переконуюсь не вперше. Дякую за діалог і взагалі за спілкування!
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) IrishHighlander 13:46:38 07/10/2008
              по перше, є сайти, які дають проногози по певних квадратах з чітко вказаними координатами, погодинно. якщо дивитись прогноз на найближчих 3 дні - помиляються рідко.
              По друге, є прогнози, які різницю висот враховують.
              Ну і якщзо порівнювати і співставляти кілька джерел - можна робити досить вірогідні висновки.

              А щодо Свидовця - як на мене - дорога все таки досить потужний орієнтир. Якщо вже воан не поможе, то стовпчики тим більше.

              А щодо Чорногори - там на самому хребті ті стовпчики на пальцях порахувати можна. Як на мене - що марковано, що немарковано - монопенісуально :)
        • [ Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) IrishHighlander 10:48:13 07/10/2008
          як на мене, є два варіанти
          1) вибирати погоду
          2) якщо вже лізеш в туман - бери з собою GPS
          • [ Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Alex 10:59:21 07/10/2008
            +1
            Недаремно колись КРС в туман чи дощ забороняла (може і зараз не рекомендує) туристичним групам виходити на полонини.
          • [ Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) hooligan 11:17:38 07/10/2008
            ну не знаю, може застарілими сайтами користуюсь, але джісметео і метеопрог не дають правдоподібно картини і близько. та й взагалі прогнозу не довіряю.

            а джпс.. ну не знаю, може й користуюсь застарілими технологіями, але не маю бажання міняти старий добрий компас і власну голову на джпс..
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Igor Melika 11:30:17 07/10/2008
              відносно погоди: рекомендую сайт, яким користуюсь уже тривалий час: http://www.snow-forecast.com/r esorts/Drahobrat/6day/top
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Lubkо 12:17:40 07/10/2008
              як на мене, джісметео - найбільш брехливий прогноз, метеопрог - сяк-так :(
              ось, рекомендую: http://www.accuweather.com/wor ld-forecast.asp?partner=accuwe ather&traveler=0&locCode=EUR|U A|UP021|YASINYA&metric=1
              вже неодноразово перевірено - прогноз доволі достовірний!
              доступний прогноз мало не на кожен населений пункт (Ворохта, Богдан, Осмолода, Славсько, не рахуючи більших нп).

              на рахунок карти, компаса і голови - цілком згідний, сам тільки так і ходжу, але бувають такі випадки, коли джіпіес може і життя врятувати. Тобто джіпіес розглядається не як основний, але як допоміжний (в разі чого - аварійний) навігаційний дівайз.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Kys 14:58:32 07/10/2008
                Дозволю і собі репліку з даного питання ). Цього року йшли Бистриця-Кваси. Зачипили і трохи свидовця, піднімались погода супер, а не хребті почалось...блукали з години 4, видимість 15-20 метрів, якби не голови, компас, везіння і ще одна заблукавша група яка нам допомогла з визначенням координат, думаю ходили ми б ще довго. Тому як на мене всетаки в якихось ключових точках - поворотах, розвилках дороговказники були би актуальні.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) IrishHighlander 13:50:36 07/10/2008
              http://meteowap.icm.edu.pl
              дивитись можна як з мобіла, так і з браузерів, які вміють вап-сайти показуюти.
              Задаєш точні координати місця, що тебе цікавить, і отримуєш погодинний прогноз на три доби. Дуже помічне в поході, де мобільний звязок є.

              Щодо GPS. Якщо ти десь на схилі, в лісі, компас - до дупи. А з GPS і картою в ньому ти принаймі уявлення про рельєф, що тебе оточує маєш.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) IrishHighlander 13:51:39 07/10/2008
              До речі, якщо вже такі модні олдскульні туристи - "GPS не використовуємо, тільки карта, компас і голова на плачах", тоді нафіга маркування. Давайте вже все по чесному :)
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Igor Melika 14:21:48 07/10/2008
                IrishHighlander: "тоді нафіга маркування" - Михасю, уяви собі, як би ти їхав наприклад за кермом автівки по трассі Одеса-Київ і впродовж всього маршуруту між населеними пунктами та містами не було б табличок з їхніми назвами... :))

                Особисто мені, дуже приємно привести свого девятирічного сина на горба і показати: -Дивись, сину це Брескул - 1911 м над р.м. А ось вказівник на Пожижевську і Данціж...
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) victour 16:35:10 07/10/2008
                  "А ось вказівник...", ну да, а без цього він не повірить)
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Tasic 17:04:11 07/10/2008
                  Ви отримуєте задоволення від того, що показуєте дитині вказівники?
                  Краще вивчити мапу ;) Вибачайте, не хотів образити, якшо шо
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Igor Melika 17:21:54 07/10/2008
                    Tasic: та ні, ніяких образ :) Але всеж не можу зрозуміти вас панове, невже так завадили б ці вказівники, якби вони були розміщені на кожному відомому горбі...?!

                    IrishHighlander: Михасю, не перекручуй. Якщо ти і я з тобою знаємо назву кожного горба і його висоту, то це не означає, що всі відвідувачі Карпат настільки ж ерудовані :)
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) IrishHighlander 17:08:56 07/10/2008
                  Ну................
                  Тойво.............
                  Тоді питань нема.
                  Я думав, що йдеться про практичнимй смисл. Якщ чисто про понти "я тут був" з підтвердженням... Тоді "у матросов нєт вапросов" :)
      • [ Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) loser 14:19:42 07/10/2008
        як це шо маркувати та хоча б назви гір і відмітки висот!
    • [ Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) lysyj 22:07:18 12/10/2008
      Ми блукали на Свидовці у тумані і це не дуже приємно, але якщо регулярно звертатися до хоча б карти і компаса (або джпс), то ходити там можна й у туман. хіба що ТОЧНО позначити унгаряску і озера. ))
    • [ Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) vasyl 15:29:29 13/10/2008
      Melos пише: загадкою для мене все-таки залишається його непромаркованість! Особисто мені, як запеклому туристу, залишається незрозумілим, чому впродовж цілого масиву немає ЖОДНОГО маркувального стовпчика... Питання полягає тільки в тому, що КУДИ і ДО КОГО звертатись за подібною допомогою (пропозицією, проханням).
      Відповідь наступна: зверніться до СЕБЕ, до СВОЇХ небайдужих друзів, яким це теж потрібно. Не сидіть і не чекайте, що то ХТОСЬ зробить - якщо й зроблять, то виключно щоб заробити гроші. Добре і свідомо можуть такі справи робити тільки громадські структури наподобі нашої і то деяким небайдужим то швидко надоїдає :). Тому бажано зібрати більший колектив - щоб робити то по черзі, якщо вдастся то організувати саме в закарпатті :). Я вже декілька років співпрацюю з Форзою - україно-швейцарським проектом розвитку лісового господарства Закарпаття. Маршрути Чорногорою, Мармами та на Близниці маркувались з їх ініціативи. Але я не раз чув від них фразу - були б у нас такі активісти як у Франківській області, набагато більше і КРАЩЕ то можна було зробити. Але закарпатські туристи напевно в основному можуть організуватись тільки для спільних мандрівок і найбільш нетерплячі задають подібні запитання :). Працюйте, пахайте, не чекайте що то само впаде на Вас і все у вас буде також. Чомусь чехи знаходять час та власні кошти на відновлення туризму в Усть-Чорній, а закарпатці не можуть ???
      • [ Re: Re: Непромаркований Свидовець ] відповів(-ла) Igor Melika 12:50:13 12/12/2008
        пропустив якось цей пост, соррі! Дякую Василь за відповідь. Так воно і є: в цій Країні приходиться розраховувати лише на власні сили... Хто як не ми самі це зробимо?! Не питання, я готовий взятись за маркування. Спробувати, по крайній мірі. Але в звязку з цим виникає ряд запитань:

        1. Де можна замовити подібні вказівники-маркери: http://www.photographic.com.ua /gallery/photo.aspx?id=134193& key=412890&ref=author ?
        2. Хто має дозвіл чи право встановлювати подібні орієнтири? Чи до кого звертатись за розясненнями з приводу цього?
        3. Якщо я знайду кошти для проекту, як прокалькулювати ці всі роботи, щоб мати уяву про затрати і сумму коштів яку вимагає цей проект?

        Можна також на мейл: melos@i.ua


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Пошук



 
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::