Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Пальник ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: От вирішив зробити собі подарунок на ДН і придбати пальник, напевне газовий. Тому хотілось би почути поради і і думки з приводу що краще, хто що використовує, і щось нарахунок заправляння балонів. Все спілкування на дану тему
додав(-ла)13:28:26 14/10/2008 От вирішив зробити собі подарунок на ДН і придбати пальник, напевне газовий. Тому хотілось би почути поради і і думки з приводу що краще, хто що використовує, і щось нарахунок заправляння балонів.
відповів(-ла)15:06:01 14/10/2008 Купив недавно Primus TechnoTrail ll, http://www.extreme-centre.com/ tovar.php?pid=62 на вихідних юзали в поході на хр.Красна, нічо так, потужний, 2,8 кВт, компактно складається. Пише шо на 1-3 людей, але як на мене на 2-4 норм. Якшо тре на 1-2 людини - бери Kovea, вони менш потужні, десь до 2 кВт, і дешевші десь на 100 грн. Балони...якшо маєш гроші звісно краще зати нові, хоча...почитай і сам вирішуй http://forum.mountain.ru/new2/ lofiversion/index.php/t3818.ht ml
відповів(-ла)15:09:38 14/10/2008 доречі, хто знає де у Львові мона перезаправити балони??))
відповів(-ла)17:08:01 14/10/2008 мені у GORGANY.COM сказали,що можна у них за 10.00 гривень.
відповів(-ла)17:11:09 14/10/2008 це я про 200гр.балон.
відповів(-ла)22:09:30 14/10/2008 гадаю шо в обхід горганів буде дешевше)), але якшо небуде альтернативи - звернусь до них
відповів(-ла)09:11:47 15/10/2008 То звісно не рекляма, але 10 грн за 200г балон і 15 за 450 то не багато, я думав тож сам десь заправлю, не знайшов, бєнз спалив і поїхав в горгани, там залили балон по самі....
відповів(-ла)09:33:31 15/10/2008 Якраз по самі... - це дуже погано. В такому випадку треба стравлювати газ до номінальної маси балону.
відповів(-ла)15:08:45 15/10/2008 Шоб не гахнув? :)
відповів(-ла)15:12:00 15/10/2008 Наразі не гахнув, навіть не гахнуло три, думаю і не гахне, два вже зтравив (приготував їжу)
відповів(-ла)17:30:26 15/10/2008 а в мене один був гахнув.
точніше не гахнув, але дно вивернулося назовні. герметичності не втратив, і я таки випалив ще той газ, шо там був лишився (близько половини).
Богу дєкувати, все обійшлося добре. а могло бути й гірше. для біди багато не треба.
відповів(-ла)09:22:55 16/10/2008 Нічого смішного тут немає.
відповів(-ла)16:26:05 16/10/2008 Та нема, нема, життє наше взагалі похмуре :) Водмеді-людожери, енцифалітні кліщі, вода з хлоркоу в крані, маршрутки з варятами водіями, балони шо гепают
відповів(-ла)18:02:07 16/10/2008 То Ви так кажете, бо, мабуть, не було випадку, коли глибоко в організмі знаходилося "щось", про шо кажуть, що воно "йокає". Жарти-жартами, але рано чи пізно хтось скаже, шо зубр з карпати.ком писав, шо можна ладувати по повній.
Не можна, бо ємність повинна мати вільне місце для утворення парів газу. Бо інакше воно може дуже круто бабахнути ;) Хто не вірить - спаліть балон від дезодоранту. Тільки викопайте сховище перед тим ;)
Про підігрів балону: так і роблять, але дуууже обережно. Потрібно контролювати ступінь нагріву балона. Бо чим менше рідини залишилося - тим сильніше бабахне (тьху-тьху). Чиста фізика
відповів(-ла)20:12:00 16/10/2008 нещодано порадили ставити балон у миску з теплою водою, цікаве рішення.
відповів(-ла)14:01:58 17/10/2008 А мені цікаво... як в умовах зими дістати миску теплої води? Може ватру розвести?
відповів(-ла)14:02:48 17/10/2008 під мискою ще один пальник
відповів(-ла)14:42:41 17/10/2008 Звичайно, а його балон запхати у ту саму миску, ну щоб разом підігрівалися :)
відповів(-ла)18:44:59 17/10/2008 то пояснили таким чином, шо якшо пальник через холод навіть на 30% потужності працює, 100 гр води нагріти в ньому вийде полюбе)))
З.І. То так підказали, але чи то так - ненаю
відповів(-ла)08:59:46 17/10/2008 Та знаю я жи то небезпечно, тому і написано на балоні жиби не переладовувати заново, за стравленням газу згідний, правда як холодно то гадаю того можна не робити
відповів(-ла)14:12:32 15/10/2008 Якщо не впирається дуже в гроші то щодо пальника то особисто хочу порадити Primus EtaPowerMF http://www.extreme-centre.com/ tovar.php?pid=2274 ! Мультипаливний, має добрий захист від вітру і дуже швидко закипає, є баняк і кришку в комплекті. Як на такий повний комплект то місця зовсім не багато займає. Вартує своїх грошей. Це просто цацко. Випробувано на Памірі...
відповів(-ла)15:59:18 15/10/2008 Пробували оцінити економію пального порівняно із мультиками/омні? Цікаво чи вона відчутна. В мене omni fuel - він також за такий самий час кип’ятить воду. Витрата пального дуже мала. Порівняно з Шмєль-4 він працює на повітрі :) На скільки приготувань їжі і чого саме вистачає 1 л бензину (white gas, калоша, побутовий) при -15-20С?
відповів(-ла)17:14:41 15/10/2008 А ми на цих вихідних використовували мультипаливний пальник Kovea Booster+1 stove (мені правда його заправили теж на повну, і він "плюватись" газом почав): http://www.gorgany.com/product _info.php/products_id/3764 .
Так шо заправляти на повну теж не є добре.
відповів(-ла)17:17:47 15/10/2008 EtaPower є і в "газовому" варіанті, чув шо дають біля 50% економії газу. ось, найшов вліплю кусень інструкції "Расход газа составляет 160 г/ч. Тепловая мощность прибора составляет приблизительно 2.2 kW" але на маою думку ефект економії досягається всіма тими надбудовами на ньому
відповів(-ла)22:48:00 15/10/2008 Дуже хороша штука - розкладний вітрозахист у Татонки. Обгортається навколо газового пальника зі шлангом (балон також в середину). Балони до самої останньої краплі газу шпарять як повні :)
відповів(-ла)08:42:56 16/10/2008 В мене воно також є, але ще ні разу не пробував )
відповів(-ла)10:34:01 16/10/2008 з підігріванням балону треба бути дуже обережним - саме під час цього в мене бахнув балон (перезаправлений і вже напівпустий)
відповів(-ла)13:47:02 16/10/2008 коли балон майже пустий, думаю нічого статися не має. Інколи буває ставлю майже пустий балон зверху на пальник замість казанка на секунд 10 :)
відповів(-ла)13:53:11 16/10/2008 ой вважєй з такими забавами!
я собі так уявляю, що тиск газу в балоні над поверхнею рідкого газу завжди високий, незалежно від рівня рідкого газу в балоні.
відповів(-ла)09:26:43 16/10/2008 Я користуюся шматком гофрованої вентиляційної труби відповідного діаметру. Транспортується в складеному вигляді, коли починає тріскати від складання - викидаю і відрізаю новий. Відрізка труби за 20 грн вистачає на пару років.
Не бачу сенсу купляти вітрозахист за 200 грн.
відповів(-ла)10:19:20 16/10/2008 Ти шось не додивився :) То шматок металу, зігнутий. Коштує 0 грн 0 коп :)
А штатний від омні ф’юела ось такий http://temp.karpaty.com.ua/tas ic/equipment/primus_omni_fuel/ IMG_1001_s.jpg Також безкоштовний, бо з комплекту.
А от з Etha Power якщо загубиться та спідниця, то вже купа грошей вилетить. Тут треба добре думати, чи таке купувати.
Чи то від татонки коштує 200 грн? Я б не дав.. Нема за що
відповів(-ла)13:50:15 16/10/2008 від татонки гриветь 70 десь
відповів(-ла)13:55:26 16/10/2008 Я додивився. Колись мені в магазині показали якийсь розкладний вітрохахист фірми "Експедиция", то він щось так і коштував. Може 120, але то було давно. Я і зараз би не купив.
Теж хотів з жерсті чи товстої фольги зробити, але десь вичитав що в ребристої поверхні кращі властивості щодо відбивання тепла і тут побачив на базарі таку трубу, яка ще й до того "гармошкою" складається.
відповів(-ла)20:13:31 16/10/2008 татонки вроді 90 грн, у команчеро
відповів(-ла)12:19:38 18/10/2008 Користувався штатним вітрозахистом від мого Primus Gravity.
Але керівник показав реально легшу і практичнішу конструкцію:
Берете шматок склотканини так щоб можна було склавши попередньо в двічі обвернути пальик із посудом на ньому, у верхню сторону вшиваєте або просто встравляєте кільце із звичайного мідного дроту(приблизно півтора-два мілімери у діаметрі). У Вас виходить складний і легкий циліндр який одягається на пальник із посудом, не горить і чудово захищає від вітру.
відповів(-ла)10:57:48 16/10/2008 Як на мене то більш актуальною є тепло передача і як результат економія палива. Через теплооблінники вони безумовно кращі за звичайні пальники. ККД в Ети 80%,в простих 40-50%.... але це ККД а як воно відбивається на газі я не в курсі.
відповів(-ла)19:37:57 15/10/2008 у KOVEA, принаймі в мого CAMP-4 є одна проблема - шланг до пальника прикріпелний так. дщо поміняти тільки в заводських умовах можна. Так що минулого року - пропалив шланг - попрощався з пальником.
відповів(-ла)17:41:34 14/10/2008 В в мене прімус мікрон стов, в друга якась ковея, в 2 рази дешевша, різниці не помінив, нащо платити більше
відповів(-ла)17:48:35 14/10/2008 тільки перевіряти треба, бо деякі пальники не витримують польових випробувань і починають плавитись... були вже такі випадки...
відповів(-ла)22:19:27 14/10/2008 переважаюча більшість пальників kovea не дотягує навіть до 2 кВт, є одна модель правда - сама дешева і проста, має 3 кВт, але нема п"єзопідпалу вроді. у прімуса ж багато моделей в районі 3 кВт. коротше кажучи, вирішальною є кількість людей на яку будете готувати.
відповів(-ла)11:23:29 15/10/2008 одразу ще одне питання - як він себе поводить при холодах, тобто я знаю що газові можна використовувати тільки до певною мінімальної температури. і ще цікаво нарахунок універсальних пальників ?
відповів(-ла)20:21:19 16/10/2008 ТКВ 9703-1 S (Kovea) "Газовая горелка со шлангом, рассчитанная на низкие температуры. Система предварительного подогрева газа способствует более полному его сгоранию и ровному горению. Горелка идеальна для применения в зимних условиях" от таке найшов.
відповів(-ла)12:23:22 18/10/2008 Радив бі унаверсальний брати. Має значно ширші можливості. Взимку із рідким паливом менше проблем ніж із газом, а при потребі в наметі можна і маленьким балоном газу їжу приготувати. Вважаю що краще один раз більше заплатити ніж потім викручуватись із становища.
відповів(-ла)09:49:29 20/10/2008 Приєднуюся до Tolstopuz. Якщо є можливість, то краще брати універсальний. В мене omni fuel - справді універсальний та дуже надійний пальник.
відповів(-ла)06:32:56 16/10/2008 Не впевнений що доцільно радити тут той пальник що я використовую, та все ж поділюсь досвідом і інформацією про те чим я користуюсь.
Звісно кожна жаба хвалить своє болото тому я трішки похвалю свій пальник.
Як згадано в пості автора, він схиляється у сторону газового пальника.
Ходжу в гори досиьт давно. І наразі використовую два пальники: один газовий інший бензиновий. В залежності від сезону, кількості людей у групі, можливості швидко і безпроблемно дістати паливо, використовую той чи інший.
Зупинюсь зараз на газовому...
В даний момент в мене пальник компанії JetBoil http://www.jetboil.com/
Пальник в основному розрахований на одну людину (базова комплектація). Так само як в рюкзак кладеться інтивідуальна зубна щітка, ложка, горня, миска тепер кладу індивідуальний пальник замість горня.
На мій погляд, головним позитивним моментом цього пальника є його конструкція. Пальник складається з кружки обємом 1л і власне самого пальника на котрий накручується балон з газом. Кружка, на дні має додаткові ребра що підвищує ККД, і безпосередньо, без додаткових трубок, зєднується з пальником. Кружка має захисний кофр, що дозволяє брати цю місткість голими руками навіть з окропом. Більше того, можна навіть на ходу варити собі чай чи каву. Верх кружки майже герметично закривається. При транспортуванні в кружку влазить малий газовий балон і сам пальник.
Запал. Запал пальника здійснюється від натискання маленької кнопочки, майже як вдома на кухні, пєзо-елемент дає іскру.
Досить легкий -425г без балону. Швидкість закіпання, в середньому 2хв-0.5л. Потужність- 4500BTU/hour.
Додаткова кастрюля на 1.5л що дозволяє готувати вже на трьох чоловік купляється окремо і нажаль не дешево. Правда можна купити значно дешевший тримач, і використовувати будь який посуд для приготування їжі.
Про-те, чому я на почотку мав сумніви щодо рекомендування цього пальника. Я не впевнений що він представлений на Укр. ринку, але якщо він є то беріть і не пожалкуєте.
відповів(-ла)10:53:44 16/10/2008 Такого в нас нема але є подібний від МСР Реактор, як намене то трохи не продумано до кінцямінуси таких пальників:
1. Інтегровані, щось одне зламається, виходить з ладу весь комплект, неможливо використовувати коимпоненти окремо.
2.Зазвичай малий обєм кастрюлі.
3. Центр ваги- перекидається легко- небезпечно.
4.Регулюється погано потужність полумя, закипятити -кипятить але приготувати становить труднощі.
Ета ровер краще за всі, КПД -80%, є різні варіанти, дешеві-дорогі, легкі-важчі. Тобто то зовсім новий рівень, раніше стаедарт був 40-50%(для омні-, мультіфлуелів в тому числі).
відповів(-ла)17:26:39 16/10/2008 1. та власне нічомуламатись, хіба пєзоелемент. Але в такому випадку можна і сірником.
2. Цей пальник не розрахований на велику групу, я б сказав максимум на двох людей, але більше то індивідуальний прилад.
3. Не знаю як в тому пальнику що ти навів. В моїй моделі є ще додаткова тринога яка одягається на балон з низу і тим самим значно підвищує його стійкість.
4. Знову ж можливо в тій МСР Реастор моделі потужність і погано регулюється, незнаю не мацав, в JetBoil моделі потужність полумя регулюється від ледве-ледве, до самого потужного і регулюється досить плавно, майже як вдома на кухонній плиті. Можливо ще не навчились робити таку саму якість і функціональність як оригінал. JetBoil Був першим на ринку з такою конструкцією пальника, після чого пішли числені клони.
І ще раз підкреслюю, якщо потрібен пальник для приготування їжі лише для сабе ну максимум на товариша або на дружину, то така модель себе виправдовує і досить вдала.
На більшу групу, варто шукати щось інше.
відповів(-ла)11:45:49 16/10/2008 ось "ковеївський" варіант http://www.gorgany.com/product _info.php/products_id/3758
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.