Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Re: Непромаркований Свидовець ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: А що там маркувати, за перепрошенням? Там через весь хребет дорога іде, якою машини регулярно їздять. Може дорожні знаки поставити? :) Все спілкування на дану тему
додав(-ла)18:09:36 06/10/2008 А що там маркувати, за перепрошенням? Там через весь хребет дорога іде, якою машини регулярно їздять. Може дорожні знаки поставити? :)
відповів(-ла)18:56:21 06/10/2008 А потім ще пост ДАІ :)
відповів(-ла)21:56:39 06/10/2008 Насправді в тумані серед всіх тих доріг із численними бічними коліями орієнтація досить ускладнюється і помилково звернути не на той відріг дуже навіть легко.
До речі, два роки тому від Крачуняски (чи то від Темпи) і аж до Близниці регулярно зустрічалися жовті маркери. На Близницях ще тоді стояли таблички ЗТШ.
відповів(-ла)09:28:06 07/10/2008 Ну не знаю... В тумані будь де заблукати можна :)
Взаглі не люблю лазити в тумані - нічого не видно, не бачу смислу ходити - все одно нічого не бачиш :)
відповів(-ла)10:00:33 07/10/2008 IrishHighlander: «А що там маркувати, за перепрошенням?» - логічно, цієї дискусії можна було б взагалі уникнути, але тоді в Карпатах круглорічно має світити сонце, або по крайній мірі видимість має бути декілька кілометрів :)) Саме тому зачепив цю тему, бо сам на ці вихідні блукав туманами з групою людей. І напередодні був впевнений, що Свидовець добре знаю, не вперше там.
Alex: саме про це і йде мова: колії, бічні дороги, стежки – кругом все помережане. І коли видимість 10-15 м повернути «не туди» - величезна ймовірність. Жовті маркери аж 3 шт на цілий маршрут, і то на кам’яних брилах нанесені. Легкий сніг чи болото і… Питання так і залишається відкритим: КУДИ і ДО КОГО звертатись з пропозицією маркування того чи іншого маршруту…
P.S. Читаю хронологію Стогу, про чотирьох туристів які там загинули, про загублених лижників пару років тому… і проводжу аналогію: 3 жовтня 2008, під цим самим Стогом за умов видимості 10м, я блукав з групою людей впродовж 5 годин, щоб вийти на маршрут в сторону Догяски! І тут справді важко не погодитись з IrishHighlander: «Головне вчасно зрозуміти, коли закінчується екстрім…» Ну, а наш трьохденний похід 3-5 жовтня 2008 звісно, закінчився хепі-ендом!
відповів(-ла)10:41:38 07/10/2008 Ще раз повторю питання - чим допоможе маркування в тумані при видимості 10-15м? Ставити стовпи з маркерами через кожних 20метрів? Як на мене - невиправдано дороге задоволення.
Щодо "але тоді в Карпатах круглорічно має світити сонце, або по крайній мірі видимість має бути декілька кілометрів". А я що, в паралельному всесвіті живу? Чоум як я йду Сивдовцем, завжди сонце, або принаймі видимість? Може тому, що поепердньо на кількох сайтах погоду вивчаю, і вибираю час для виходу, коли впевнений, що все в порядку з погодою буде?
відповів(-ла)11:03:16 07/10/2008 а хіба так погано, щоб стояли стовпчики, як на Чорногорі наприклад? :) Звісно, при 10-15 м видимості окрім GPS ніщо не врятує. Я взагалі відстоюю маркуання, як таке, щоб воно існувало! Про погоду теж згоден, слідкую за 4-5 днів заздалегідь з декількох сайтів. Але все ж, для вистоних сходжень ці прогнози доволі відносні... переконуюсь не вперше. Дякую за діалог і взагалі за спілкування!
відповів(-ла)13:46:38 07/10/2008 по перше, є сайти, які дають проногози по певних квадратах з чітко вказаними координатами, погодинно. якщо дивитись прогноз на найближчих 3 дні - помиляються рідко.
По друге, є прогнози, які різницю висот враховують.
Ну і якщзо порівнювати і співставляти кілька джерел - можна робити досить вірогідні висновки.
А щодо Свидовця - як на мене - дорога все таки досить потужний орієнтир. Якщо вже воан не поможе, то стовпчики тим більше.
А щодо Чорногори - там на самому хребті ті стовпчики на пальцях порахувати можна. Як на мене - що марковано, що немарковано - монопенісуально :)
відповів(-ла)10:48:13 07/10/2008 як на мене, є два варіанти
1) вибирати погоду
2) якщо вже лізеш в туман - бери з собою GPS
відповів(-ла)10:59:21 07/10/2008 +1
Недаремно колись КРС в туман чи дощ забороняла (може і зараз не рекомендує) туристичним групам виходити на полонини.
відповів(-ла)11:17:38 07/10/2008 ну не знаю, може застарілими сайтами користуюсь, але джісметео і метеопрог не дають правдоподібно картини і близько. та й взагалі прогнозу не довіряю.
а джпс.. ну не знаю, може й користуюсь застарілими технологіями, але не маю бажання міняти старий добрий компас і власну голову на джпс..
на рахунок карти, компаса і голови - цілком згідний, сам тільки так і ходжу, але бувають такі випадки, коли джіпіес може і життя врятувати. Тобто джіпіес розглядається не як основний, але як допоміжний (в разі чого - аварійний) навігаційний дівайз.
відповів(-ла)14:58:32 07/10/2008 Дозволю і собі репліку з даного питання ). Цього року йшли Бистриця-Кваси. Зачипили і трохи свидовця, піднімались погода супер, а не хребті почалось...блукали з години 4, видимість 15-20 метрів, якби не голови, компас, везіння і ще одна заблукавша група яка нам допомогла з визначенням координат, думаю ходили ми б ще довго. Тому як на мене всетаки в якихось ключових точках - поворотах, розвилках дороговказники були би актуальні.
відповів(-ла)13:50:36 07/10/2008 http://meteowap.icm.edu.pl
дивитись можна як з мобіла, так і з браузерів, які вміють вап-сайти показуюти.
Задаєш точні координати місця, що тебе цікавить, і отримуєш погодинний прогноз на три доби. Дуже помічне в поході, де мобільний звязок є.
Щодо GPS. Якщо ти десь на схилі, в лісі, компас - до дупи. А з GPS і картою в ньому ти принаймі уявлення про рельєф, що тебе оточує маєш.
відповів(-ла)13:51:39 07/10/2008 До речі, якщо вже такі модні олдскульні туристи - "GPS не використовуємо, тільки карта, компас і голова на плачах", тоді нафіга маркування. Давайте вже все по чесному :)
відповів(-ла)14:21:48 07/10/2008 IrishHighlander: "тоді нафіга маркування" - Михасю, уяви собі, як би ти їхав наприклад за кермом автівки по трассі Одеса-Київ і впродовж всього маршуруту між населеними пунктами та містами не було б табличок з їхніми назвами... :))
Особисто мені, дуже приємно привести свого девятирічного сина на горба і показати: -Дивись, сину це Брескул - 1911 м над р.м. А ось вказівник на Пожижевську і Данціж...
відповів(-ла)16:35:10 07/10/2008 "А ось вказівник...", ну да, а без цього він не повірить)
відповів(-ла)17:04:11 07/10/2008 Ви отримуєте задоволення від того, що показуєте дитині вказівники?
Краще вивчити мапу ;) Вибачайте, не хотів образити, якшо шо
відповів(-ла)17:21:54 07/10/2008 Tasic: та ні, ніяких образ :) Але всеж не можу зрозуміти вас панове, невже так завадили б ці вказівники, якби вони були розміщені на кожному відомому горбі...?!
IrishHighlander: Михасю, не перекручуй. Якщо ти і я з тобою знаємо назву кожного горба і його висоту, то це не означає, що всі відвідувачі Карпат настільки ж ерудовані :)
відповів(-ла)17:08:56 07/10/2008 Ну................
Тойво.............
Тоді питань нема.
Я думав, що йдеться про практичнимй смисл. Якщ чисто про понти "я тут був" з підтвердженням... Тоді "у матросов нєт вапросов" :)
відповів(-ла)14:19:42 07/10/2008 як це шо маркувати та хоча б назви гір і відмітки висот!
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.