Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Re: Re: Re: What?? ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Назви конкретних місць я збирав по-перше серед місцевих жителів похилого віку – лісничих,лісників, єгерів, пастухів. Так, у Дурнинці, у прс. Над Згарами, жив лісник, який лісникував від польських до радянських часів включно. У Довжинці проживає, а у Гропинці літникує і тепер Курчук Михайло. Там же жив Гевюк Ваксиль.Вони прекрасні краєзнавці. По-друге,довгі роки я пропрацював у ПКТІ – лісовому інституті і мав можливість спілкуватися із професіоналами. Більшість таких зібраних назв відповідають назвам на мапах WIG
Ви самі пишете «на місці маловиразної стежки» ...збудували перевальну дорогу (лежнівку і шутровану). Саме на місці стежки із Закарпаття на Прикарпаття, стежки, яка вже існувала!Це ж і був перевал у Рогодзах В!Перевал Рогодзи! А хіба на перевалі мусить бути обовязково дорога, а якщо тільки стежка – то вже не перевал? Та легіонів польських і назви пер. Легіонів там і близько ще не було, коли стежку вже давно топтали!До речі, у Рогодзах В. північніше приблизно 1 км поблизу стовпчика 9 є ще один перевал, вже забутий. На закарпатській стороні там є добрий чіпаш (горизонтальна стежка), яким можна вийти на Лопату (північніше), або у Рогодзи В. (лівіше) і у Лопухів. Ще до речі,приведена Вами інформація про легіони є на мапі WIG.
В офіційні мапи Карпат вже давно пора вносити народні назви. Затверджувати назви, наскільки я знаю, має право Верховна Рада. А от пропозиції Раді могла би подати спеціальна комісія в складі етнографів, істориків, місцевих краєзнавців, можливо археологів. Ініціатива у створенні такої комісії могла би вийти в першу чергу від Львівського Державного університету, там багато ентузіастів. Якщо це не зроблять львівяни, то ніс їм втруть чернівчани. Все спілкування на дану тему
додав(-ла)13:45:54 23/07/2008 Назви конкретних місць я збирав по-перше серед місцевих жителів похилого віку – лісничих,лісників, єгерів, пастухів. Так, у Дурнинці, у прс. Над Згарами, жив лісник, який лісникував від польських до радянських часів включно. У Довжинці проживає, а у Гропинці літникує і тепер Курчук Михайло. Там же жив Гевюк Ваксиль.Вони прекрасні краєзнавці. По-друге,довгі роки я пропрацював у ПКТІ – лісовому інституті і мав можливість спілкуватися із професіоналами. Більшість таких зібраних назв відповідають назвам на мапах WIG
Ви самі пишете «на місці маловиразної стежки» ...збудували перевальну дорогу (лежнівку і шутровану). Саме на місці стежки із Закарпаття на Прикарпаття, стежки, яка вже існувала!Це ж і був перевал у Рогодзах В!Перевал Рогодзи! А хіба на перевалі мусить бути обовязково дорога, а якщо тільки стежка – то вже не перевал? Та легіонів польських і назви пер. Легіонів там і близько ще не було, коли стежку вже давно топтали!До речі, у Рогодзах В. північніше приблизно 1 км поблизу стовпчика 9 є ще один перевал, вже забутий. На закарпатській стороні там є добрий чіпаш (горизонтальна стежка), яким можна вийти на Лопату (північніше), або у Рогодзи В. (лівіше) і у Лопухів. Ще до речі,приведена Вами інформація про легіони є на мапі WIG.
В офіційні мапи Карпат вже давно пора вносити народні назви. Затверджувати назви, наскільки я знаю, має право Верховна Рада. А от пропозиції Раді могла би подати спеціальна комісія в складі етнографів, істориків, місцевих краєзнавців, можливо археологів. Ініціатива у створенні такої комісії могла би вийти в першу чергу від Львівського Державного університету, там багато ентузіастів. Якщо це не зроблять львівяни, то ніс їм втруть чернівчани.
відповів(-ла)15:04:11 23/07/2008 Так місцеві опитування то дуже добре і вбільшості випадків місцеві назви лягають в основу наав котрі наносять на мапи. Але, в даному випадку ситуація можливо трохи інша. Базуючись на австрійській топомапі 1880р видання, топозйомка тих мап велась у 1874-1876, я казав, що там взагалі не існувало стежок. Єдине що я припустив що могла бути якась маленька місцева стежка, що могла вести кудись на полонину. І це лише припущення. Офіційний же документ каже протилежне.
Я оперую 70ми-80ми роками 19ст. ваші опитування в кращому випадку охоплюють 20ті -30ті роки 20ст.
Чому як ви кажате у місцевих первал називається рогодзи думаю що тут такий варіант.
Після того як вклали дорогу - первал Легіонів, місцеві мешканці стали частіше використововати саме цю дорогу, так як він був зручнішим, легшим, і давав можливість перевезень так би мовити велико габаратних вантажів. Перевал Пантир почав втрачати свою привабливість і з часом він практично перетворився на невеличку малоходжену стежку. Перевал Легіонів офіційно почав так називатись здається у 1925р. Для місцевих жителів просто назва Легіонів нічого не дає, вона не була зручною так як не давала більше ніякої інформації В той же час використання назви Рогодзи вказує на те куди виводжить перевальна дорога а це пол. ВелкРогодзи.
Підсумовуючи все сказане схиляюсь до думки, що в до перевальний період могла бути просто маленька стежка котра ніяк не називалась взгалі. Після того як проклали дорогу і перевал польська влада через 10 років після історичних подій І світової дала власну назву і первалу і дорозі. Місцеві ж ту саму дорогу почали називати на свій смак первал Рогодзи
Тому домаю що назва Легіонів для сучасного перевалу і шляху через ньго є первинною.
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.