стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Загальний"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Тепер ще й дзвін ] повідовив(-ла) -
Текст повідомлення: На Петросі тепер планують встановити ще й дзвони. http://20minut.ua/news/67598
Всім радіти, тепер маючи на цій горі символ обєднання всіх християнських конфесій всі вони обєднаються, І ми заживемо щасливо і радісно...
Блін.
Все спілкування на дану тему
  1. [ Тепер ще й дзвін ] додав(-ла) Astrik 01:43:34 25/06/2007
    На Петросі тепер планують встановити ще й дзвони. http://20minut.ua/news/67598
    Всім радіти, тепер маючи на цій горі символ обєднання всіх християнських конфесій всі вони обєднаються, І ми заживемо щасливо і радісно...
    Блін.
    • [ Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) vassav 02:29:50 25/06/2007
      Скоро гір в Карпатах не вистачатиме щоб кожен дурак щось собі поставив. Хіба в Тернополі нема до чого рук докласти, краще б там якийсь суботник організували, ніж псути Петрос. Над Хом’яком вже познущалися. Не здивуюсь, якщо там скоро кіоск відкриють.
    • [ Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) wodopad_3 08:29:18 25/06/2007
      Хто буде в той дзвін бити? Порушувати тишу заповідної зони - порушення закону.Хай отець Вирозуб встановлює дзвін біля своєї оселі, інакше я привезу до Тернополя з Івано-Франківська 10тонн сміття яке адміністрація не може вивезти з моєї вулиці.
    • [ Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) Петрик 08:59:38 25/06/2007
      Цікаво, відколи Петрос став "другою за висотою після Говерли"? Чи це завдяки капличці, хресту і "майбутнім дзвонам" він "перегнав" Бребенескул?! :)
      Треба, щоб отець Ярослав спочатку подивився на залишки каплички і хреста і зробив висновки...
      А дзвони краще подарувати тим, кому їх не вистачає (можливо якомусь селу...)
    • [ Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) KJaR 10:56:48 25/06/2007
      Хм... дзвонарем того отця там зробити -- дати провіанту на три місяці і най там на вершині зиму зимує і в дзвони б’є...
    • [ Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 17:08:52 25/06/2007
      Треба йому нагадати, що трапилося з Вавілонською вежею...
    • [ Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) Tolstopuz 18:36:12 25/06/2007
      Ага і довго він там простоїть. 2 чарвня милувався картиною як хрест зав`язало у вузол, а в каплички ще й дах відірвало. Ну дах відривало ще в березні, але яким ... хрест пгнуло представити не можу. На варіант снігу не вірю. Тому нехай ставлять, вірно сказав avatorl, гарно він буде котитись.
      • [ Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 21:45:19 25/06/2007
        сніг міцно примерз до металу... враховуючи вагу шару снігу, яким це все було вкрито - реально погнути хрест
    • [ Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) Astrik 22:27:52 25/06/2007
      Як то зупинити? Я бачу один шлях аби прислухались до думки інших людей, для котрих гори трохи більше ніж чиясь ідіотська ідея ставити символи у місцях де ті символи нікому не потрібні. Це збір підписів проти цього міроприємства. Адресувати ці підписи і аргументації до цього отця, а якщо не переконається в хибності своїх починань.
      • [ Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 22:54:18 25/06/2007
        І до Президента, який отця підтримує і водить 16 тисяч на Говерлу...
      • [ Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 22:56:18 25/06/2007
        Я не проти зібрати ті підписи в карпатців-киян і передати усі підписи до Секретаріату Президента.
        • [ Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) dUmka 23:50:46 25/06/2007
          Рагулі!!!!! Кілько можна Гори паскудити????? І президент підтримав цю ідіотську ініціативу. Може всю Чорногору завалимо капличками і хрестами та дзвонами замість прикордонних слупів польсько-чехословацького кордону. Я думаю цим спорудам не місце в рідних Горах куди ти йдеш щоб від цього всього відпочити. Краще витрачені кошти спрямувати на відновлення притулку на Плісці. Хоча я думаю шо за бабло яке було вбухане в капличку на Петросі та Божу Матір на Хом"яку мож не один притулок склепати.
          • [ Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) vassia 11:45:22 26/06/2007
            давайте забацаєм ПіАр кампанію. Поможу з Радіо і пресою. Але має бути організатор (або організація)
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 13:44:36 26/06/2007
              Зараз дуже зайнятий, ввечорі я над цим попрацюю: хто готовий допомогти - пишіть avatorl@mail.ru. Треба для початку:
              - написати звернення до Отця Ярослава та Президента (точно беру на себе)
              - зробити форму для збирання підписів он-лайн під тим зверненням
              - підготувати прес-реліз для ЗМІ і провести якусь цікаву акцію ???
              - написати листа до установ причетних до охорони заповідних територій з приводу того дзвону в горах
              -ще щось над чим подумаю пізніше...
              -ваші пропозиції? поки мені в мило давайте, а там щось придумаємо
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) lysyj 17:34:10 26/06/2007
                організація, яка готує пресуху - спільнота сайту "Українські Карпати" (заодно і сайт просунемо).

                месидж - замість витрачати гроші на вітер давайте будувати притулки!

                прес-анонс і прес-реліз я напишу.

                прес-конференцію можна проводити в УНІАНІ або Інтерфаксі. Це коштує 200-300 доларів, зате інформагенції анонсують пресуху через свої бази. З іншого боку, можна спробувати провести пресуху в цікавому місці - скажімо, під секретаріатом :) або на якійсь київській горі чи під церквою... щось таке незвичне - типу на хрещатику в гірському спорядженні - ось, подивіться, як дико ваш дзвін виглядає у горах.

                проводити краще в суботу в першій половині дня
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 17:46:39 26/06/2007
                  200-300 доларів - теж гроші, де їх взяти?
                  Типу на хрещатику/під СП в гірському спорядженні - мені подобається ця ідея, але це точно не в цю суботу - усі будуть в горах :)

                  Щодо такого меседжу - не впевнений. Краще щось більш спрямоване на захист природи Карпат.

                  Лист до КБЗ я надішлю електронний сьогодні.
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) Tasic 21:23:10 26/06/2007
                  мабуть, потрібно зі Сваном узгодити, раз від імені сайту. Бо писати - нам, а розхльобувати - йому
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) Astrik 15:05:29 26/06/2007
              Ідея то моя, але нажаль не можу виступити організатором, так як живу закордоном.
              Але щось робити потрібно, інакше скоро цей ідіотизм розповсьюдиться по всіх Карпатах.
              Якщо таки збір підписів організується то факсуватиму свій підпис гарантовано :)

              Але перед цим потрібно скласти листа або заернення до "шановного" отця де окрім нашої думки, нашої незгоди щодо цього будівництва варто аргументувати чому саме то нерозумна справа, так сей лист-звернення буде справді вагомим.
              Спробую написати цей лист у чорновому варіанті. Хоча для цієї спрви краще було б залучити юриста, а потім виставити цкй лист на обговорення громади.
              Окрім того в кожному місті є тиристичні організації, залучивши підписи цих людей ми могли б зібрати більшу кількість підписів. Але то пізніше. Зараз головне скласти листа.
          • [ Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) victour 13:30:46 26/06/2007
            Не тримаймо дулю в кишені - для початку те саме пишіть про дзвін на <http://20minut.ua/news/67598 >, хай завалиться.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) Astrik 15:06:54 26/06/2007
              Туди не івеликий сенс писати, бо то газета котра до отця не має ніякого відношення
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 15:14:58 26/06/2007
                Але автору тієї публікації про отця може бути цікава реакція громадськості (сподіваюсь)... треба буде спробувати зв’язатися
          • [ Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 17:00:01 26/06/2007
            УВАГА! Потрібна інформація де ще встановлено подібні культові споруди (якщо такі є) та фото з Хом’яка.
      • [ Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 17:26:37 26/06/2007
        Треба десь в іншому місці вести обговорення, бо тут не зручно викладати тексти...

        Чернетка листа до директора КБЗ:

        Ми, ініціативна група сайту karpaty.com.ua та інші небайдужі до проблеми збереження безцінної природи Карпат громадяни, просимо Вас звернути увагу на намагання деяких представників релігійних громад та політиків перетворити карпатські вершини на релігійні та політичні символи. В той час, як гори є величним символом природи і потребують захисту від надмірного людського втручання.
        Минулого року на горі Петрос Чорногорського гірського масиву, за ініціативою отця Ярослава з м. Тернопіль, було встановлено дерев’яну капличку та металевий хрест. Не зважаючи на те, що ці споруди взимку вітром та снігом було зруйновано, як Вавилонську вежу, отець Ярослав найближчим часом планує (http://20minut.ua/news/67598) встановити на горі дзвін, який порушуватиме спокій заповідної території.
        Просимо Вас висловити офіційну позицію КБЗ з приводу встановлення на заповідних територіях культових споруд і, якщо ви вважаєте подібні дії такими, що наносять шкоду безцінній природі Карпат, вжити усіх заходів, які має право застосовувати природоохоронна організація до порушників природоохоронного режиму заповідних територій.
        • [ Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 17:28:34 26/06/2007
          Надішлю мейлом, як не буде відповіді протягом перших чисел липня - продублюю звичайною поштою.
          • [ Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) bigV 20:56:25 26/06/2007
            Ефективніше надіслати звичайною поштою,а в електронці вказати, що також надіслано звичайного листа. Нема чого чекати до липня.
        • [ Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) вол 22:37:38 26/06/2007
          Може до цієї справи приєднається туристичний клуб “КРИСТАЛ” з Тернополя. Зустрінуться особисто з тим священником, пояснять йому, наведуть вагомі аргументи як земляки.Може він зрозуміє хибність свого задуму.
        • [ Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) Astrik 01:36:21 27/06/2007
          Я б не писав від імені сайту, бо то досить абстрактне поняття.
          І не спіши відсилати доки громада не узгодить текст, поспішність ні до чого хорошого не призводить. Аби не вийшло що ти відішлеш той лист а під ним ніхто не підпишеться.
          • [ Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) Петрик 01:53:03 27/06/2007
            я би підписався
          • [ Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 09:23:18 27/06/2007
            Електронного я вже надіслав, але немає впевненості, що його отримають (підтвердження від серверу про доставку досі не прийшло, хоча його не всі сервери шлють). Поки що це просто запит щодо позиції КБЗ у цьому питанні, а не вимога під якою потрібно поставити купу підписів.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 09:31:39 27/06/2007
              сподіваюсь тут ніхто не проти того, щоб дізнатися, що думає про цей "дзвін" директор КБЗ?
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) Astrik 15:24:17 27/06/2007
              От цього я і боявся, а якщо зайдуться ще двоє троє хто напише лист від імені сайту, і пришле туди ж. Ти навіть не знатимеш, так що давай на майбутнє давай узгоджувати наші дії для досягнення максимального результату, а не написавши щось більш менш щось логічне бігти попереду всієї планети і закликати на барикади. Цим мало що добєшся. Потрібні організовані дії всіх і литса треба написати аби він був оргументованим, політичним, без прямого "нагружання" когось, і був би юридично правильно оформленим. Я вважаю професиналізм повинен бути у всьому, тоді з тобою будуть рахуватись.
              В більшості лектронні варіанти розглядаються від організацій, партій, організованих груп людей котрі офіційно зараєстровані. А цей лист швидше за все попаде у спам.
              Тому на ел.листи не варто розраховувати.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 15:48:28 27/06/2007
                1 - про те, що електроний лист до КБЗ надіслано я повідомив на форумі, але як їх буде 10-ть - гірше не стане.
                2 - я успішно отримував результати та офіційні відповіді письмові на електроні листи від державних установ, тим більше в ситуації, коли КБЗ, очевидно, на нашому боці.

                Прошу, не треба знову про юридично правильне оформлення і професіоналізм...
    • [ Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) avatorl 14:24:03 27/06/2007
      !!! УВАГА !!! Тему продовжуємо в ЖЖ http://community.livejournal.c om/karpaty_com_ua/47150.html
    • [ вважайте, щоб разом з водою і немовля не виплеснути... ] відповів(-ла) jarko 14:30:08 27/06/2007
      я все розумію, але звідки стільки негативу? може заодно ліквідуємо фігуру Христа над Ріо-де-Жанейро? Псує пейзаж, однозначно!
      • [ Re: вважайте, щоб разом з водою і немовля не виплеснути... ] відповів(-ла) avatorl 14:48:49 27/06/2007
        Ярко, хіба хтось казав про необхідність щось руйнувати???
      • [ Re: вважайте, щоб разом з водою і немовля не виплеснути... ] відповів(-ла) avatorl 14:50:06 27/06/2007
        Зруйнує сніг та вітер :)))
      • [ Re: вважайте, щоб разом з водою і немовля не виплеснути... ] відповів(-ла) Astrik 15:10:10 27/06/2007
        А звідки стыльки позитиву від таких акцій? Аргументуй!
        • [ Re: Re: вважайте, щоб разом з водою і немовля не виплеснути... ] відповів(-ла) Vlodko 23:15:37 27/06/2007
          На мою думку позитивних є декілька моментів:
          1. Все що ми бачимо навколо, г.Петрос та г.Хом’як всі гори Карпати з найменшими камінчиками все це створено Господом Богом. Тому встановлення каплиці чи дзвону є логічною вдячністю Господу Богу за все що Він нам дав та дає, за його любов до нас грішних.
          2. Обов’язок кожного християнина є відвідувати Святу Літургію кожної неділі та в свята. Оскільки багато хто в неділю чи свята мандрує Карпатами та не має змоги відвідати Храм Божий то хоч біля каплиці зможе помолитися Богу. Добре було б якби Літургію відправляли регулярно біля капличок на згаданих горах, а дзвін закликав людей до Літургії. Тоді люди різних конфесій могли б помолитися спільно.
          3. Можливо біля капличок люди перестануть викидати мусор, бож ніхто не буде смітити в Храмі Божому.
          • [ Re: Re: Re: вважайте, щоб разом з водою і немовля не виплеснути... ] відповів(-ла) Tasic 08:10:17 28/06/2007
            тре запропонувати тому отцеві щотижня відправляти літургію на Петросі...
          • [ Re: Re: Re: вважайте, щоб разом з водою і немовля не виплеснути... ] відповів(-ла) ya_borman 22:10:00 01/07/2007
            тоді і для мусульман щось аналогічне там жеж треба поставити, і для ....:-)
          • [ Re: Re: Re: вважайте, щоб разом з водою і немовля не виплеснути... ] відповів(-ла) wodopad_3 15:09:59 02/07/2007
            Де є доказ, що це створено Богом???Земна куля природне утворення і не потрібно насаджувати на кожному кроці людські вподобання деяких консесій.
          • [ Re: Re: Re: вважайте, щоб разом з водою і немовля не виплеснути... ] відповів(-ла) Тарасик-Телесик 17:35:09 22/08/2007
            Для Vlodko:
            1. Віра має бути в душі людини, а не в штучно створених спорудах.
            2. Погода в горах не завжди дозволить отак просто прийти і спокійно собі помолитися на вершині Петроса. І згадайте про наслідки масових сходження на Говерлу з В.А. Ющенко. Таке саме може статися і під час масової молитви на петросі. Знову ж таки, якщо є віра в душі, то молитися можна коли хочеться, а не тоді коли перед тобою стоїть капличка, ікона тощо.
            3. Був я декілька днів тому на Петросі і бачив капличку. Так от: НЕ ПЕРЕСТАЛИ ТАМ СМІТИТИ і не перестануть лише з огляду на те, що там стоїть капличка!!! На Говерлі он хрест стоїть, так там хіба перестали смітити і розпивати спиртні напої всякі пакарітелі гавєрли (восновному матрасники і шампанське, але все ж таки факт залишається фактом)???!!!

            А тепер питання, яке мене цікавить з того моменту як я побачив ту капличку на вершині: навіщо ставити капличку і замикати її на замок????????? Як там молитися???? А ключ, мабуть, у Тернополі у батюшки того???? І який графік роботи каплички??? І чи не охочі помолитися розбили одне з віконець у тій капличці...???
    • [ Re: Тепер ще й дзвін ] відповів(-ла) vsobasko@rambler.ru 23:55:23 01/07/2007
      Я категорично проти будівництва на вершинах гір, в заповіднику культових споруд. Це також заборонено законодавством. Прошу адміністрацію КБЗ і Кабмін України відповісти, чи порушено тут закодавство.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Пошук



 
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::