Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Re: Re: Re: щось я геть нічого вже не розумію... ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Як на мене найбільше шкоді "первісній природі самих Карпат приносять":
1. Нерозумні лісовирубки, що збільшує ерозійні процеси та захламлює лісові масиви штучним непотребом.
2. Місцеві і заїжджі грибарі-ягідники - суцільним засміченням території пластиком.
3. Неврівноважений і неконтрольований розвиток туризму.
Все в тебе погане виходить - лиш ти один білий і пухнастий, і живеш без грошей, і мабуть тільки за рахунок КОНТРОЛЬОВАНОГО збору грибів і ягід :). Давай тоді закриємо і то підприємство, на якому ти працюєш, бо воно добуває і переробляє вуглеводні в передгірї Карпат, які шкодять нашій атмосфері і тоді побачимо що ти будеш робити!?
Щодо себе, то я вдячний тобі за критику нашої діяльності - тепер ми намагаємось краще прибирати за собою, бо "за кущем сидить victour з фоокамерою" :). А як ти мене називаєш мені все рівно - це показник твого рівня і намагання попіаритись на чужих недоліках, які є нормальними коли людина хоть щось хоче змінити в цьому житті.
Далі коментарів не буде, бо "йду малювати смереки за грантові гроші" :-)))) Але ти помиляєшся що робимо ми то безконтрольно - все погоджується на необхідному рівні, до якого ти не входиш через те що працюєш в нафогазовій галузі. Все спілкування на дану тему
додав(-ла)10:34:37 11/07/2012 Як на мене найбільше шкоді "первісній природі самих Карпат приносять":
1. Нерозумні лісовирубки, що збільшує ерозійні процеси та захламлює лісові масиви штучним непотребом.
2. Місцеві і заїжджі грибарі-ягідники - суцільним засміченням території пластиком.
3. Неврівноважений і неконтрольований розвиток туризму.
Все в тебе погане виходить - лиш ти один білий і пухнастий, і живеш без грошей, і мабуть тільки за рахунок КОНТРОЛЬОВАНОГО збору грибів і ягід :). Давай тоді закриємо і то підприємство, на якому ти працюєш, бо воно добуває і переробляє вуглеводні в передгірї Карпат, які шкодять нашій атмосфері і тоді побачимо що ти будеш робити!?
Щодо себе, то я вдячний тобі за критику нашої діяльності - тепер ми намагаємось краще прибирати за собою, бо "за кущем сидить victour з фоокамерою" :). А як ти мене називаєш мені все рівно - це показник твого рівня і намагання попіаритись на чужих недоліках, які є нормальними коли людина хоть щось хоче змінити в цьому житті.
Далі коментарів не буде, бо "йду малювати смереки за грантові гроші" :-)))) Але ти помиляєшся що робимо ми то безконтрольно - все погоджується на необхідному рівні, до якого ти не входиш через те що працюєш в нафогазовій галузі.
відповів(-ла)14:14:53 11/07/2012 "Неврівноважений і неконтрольований розвиток туризму" - якраз Ви і подібні організації сприяють навалі маркопроходців. Якщо раніше вміння орієнтуватися в горах слугувало своєрідним фільтром і в горах перебували туристи з певним рівнем культурного розвитку, то тепер, через тотальне маркування, в горах багато випадкових людей, які згубно впливають на природу.
Шкода від вирубок і засмічення місцевими не може бути виправданням Вашої шкідливої діяльності, бо прокладаючи маршрути Ви не несете відповідальності за наслідки та підтримання їх в чистоті в подальшому. Зважаючи на випадки незадовільної якості виконання робіт http://io.ua/10275087 Ваша маркувальна діяльність носить шабашницький характер.
Оце Ваше " живеш без грошей, і мабуть тільки за рахунок КОНТРОЛЬОВАНОГО збору грибів і ягід :). Давай тоді закриємо і то підприємство, на якому ти працюєш, бо воно добуває і переробляє вуглеводні в передгірї Карпат, які шкодять нашій атмосфері і тоді побачимо що ти будеш робити!?" підтверджує меркантильний характер Вашої діяльності, але ж Гори не можуть бути заложником Вашого фінансового становища.
Якщо Вас цікавлять мої гроші, то вони дозволяють мені ходити в гори для мандрівок, а не з метою промислу.
Про "погодження на необхідному рівні" вже писав - Розпил, від столиці до ялиці...
Шкода природі від маркування в Карпатах, не окремих маршрутів у яких є хазяїн, а тотального, очевидна. На мою думку туризм в Карпатах, як пристрасть, а не джерело наживи, не потребує, крім інформаційного, якогось спеціального розвитку. Всі ті "розвитки туризму" від лукавого, настав час захищати Природу Карпат від самих розвивачів.
відповів(-ла)15:50:28 11/07/2012 Не хочу сильно лізти у Ваше протистояння з п. Гутиряком, але як співвідносяться Ваші слова про вміння орієнтуватись у лісі та наявність у Вас хорошого навігатора де закладені всі координати грибовищ....
Та й для Ваших мандрівок не потрібно тисяч гривень - з Долини можна в сотню вкластись.
відповів(-ла)16:30:31 11/07/2012 Пане Вікторе, Ви повертаєтеся до старого. Дуже прошу не переходити на особистості і Вашу давню "приязнь" до п. Василя з’ясовувати поза цим форумом, оскільки він не є форумом Карпатських стежок. А також не провокувати такого ж ставлення до себе. Ми всі вже давно в курсі. Темою топіка є конкретна дорога на конкретному хребті.
Маєте що сказати - кажіть, але спокійно і аргументовано. Дякую за розуміння
відповів(-ла)16:56:46 11/07/2012 Дивно, а де ж модератор форуму?..А то вже почали кидати лайно на вентилятор і ніякої реакції з боку адміністрації..Тролів банити однозначно.
відповів(-ла)21:58:25 11/07/2012 Хоч, як пише Tasik, цей форум "не є форумом Карпатських стежок", але чомусь на тему маркування і "розвитку" туризму тут табу - як тільки заходить мова, наближені до КС доводять тему до абсурду і труть.
А тепер відповідаю виключно з приводу зауважень до мого повідомлення (трьом в одному повідомленні).
До Tasic: Ви причинно-наслідковий зв’язок можете відслідковувати?
В першому повідомленні написав по темі, якщо коротко, що та дорога і бездумне маркування - ланки одного ланцюга і що я проти такого "розвитку" туризму (читайте ціле повідомлення). Де Ви побачили там "особистості"?
Далі, йде ВІДПОВІДЬ на пост vasyl, треба ж чоловіку відповісти, раз він до тебе звертається. Що, на форумі вже не можна озвучити власну думку, що маркування в теперішньому виді, як і ті дороги шкідливе для Карпат? Де Ви побачили там "особистості"?
А от Ви займаєтесь повчанням і притягуєте за вуха тези, які не мають відношення до обговорюваної теми.
До SLV: "Не хочу сильно лізти..." - от і не лізьте. "Смешались в кучу кони, люди..." - так і у Вас, наговорили - "орієнтування..., навігатор де закладені всі координати грибовищ..., не потрібно тисяч гривень...". Це звідки, до якої теми? Про "навігатор де закладені всі координати грибовищ" посилання на джерело будь ласка.
відповів(-ла)22:10:38 11/07/2012 То треба були сліпим, аби не бачити, що Ви маєте на увазі під "грантівськими злотими" :) Так що не прикидайтеся овечкою. Порозумілися би вже нарешті і закрили б ту тему. А ображати один одного - то найпростіше
відповів(-ла)23:16:41 11/07/2012 Шкода що прихильники первісних Карпат,оберігають їх лише балачками на форумах, навмисне публікують провокуючі повідомлення, безпідставно переходять на особистості і ображають форумчан..Цікаво було б побачити їхню діяльність(чи то може якраз бездіяльність)Хоча поки що , крім інформаційної війни з прихильниками маркування не знайшов. Здогадуюсь, що діяльність ця лише словах(в більшій мірів в ущипливій формі),чиможе я помиляюсь? але вести її в такому виді просто нерозумно. Чомусь ніколи не задумуємось про те, що маркування в якійсь мірі той потік туристів, сліпо привязує їх до стовпчика з маркером. Хай так, хай ці туристи будуть картографічними дилетантами і йдуть по стрілочці навігатора, краще якраз Від цього буде горам. Краще керувати потоками туристів, так як це роблять в цивілізованому світі.
відповів(-ла)12:45:29 12/07/2012 Тут нема "чорне" і "біле". Істина десь посередині. Праві обидва - і vasyl, i victour. І кожен може сказати аргументи в свою користь, з якими всі погодяться. І обидва люблять наші Карпати і хочуть, щоб вони не ставали гіршими. То навіщо сваритися?
От Буковель - ніби зло для Карпат. Але завдяки йому десятки (а може й сотні) тисяч людей дістали можливість відчути красу Карпат. І тисячі людей мають роботу, годують свої сім’ї. Так що це і зло, і добро водночас. Хоч більшість вважає Буковель добром.
З маркуванням - аналогічно. Є плюси, є мінуси. І знову - більшість вважає маркування добром.Та тут можна багато говорити...
А були б ми культурніші - не було б того сміття в горах.
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.