стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Мапи, навігація, GPS."   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Шедевр :) ] повідовив(-ла) -
Текст повідомлення: Я не лінгвіст, не історик, тому відносно назв висловлюю лише свою думку, думку не спеціаліста: назви на офіційних документах повинні бути такими, повинні звучати так, як їх вживає місцеве населення, на якій мові назви би не приводили.Було би корисно, якби до цього питання долучились спеціалісти. Можливо в інших джерелах це і обговорюється.
Все спілкування на дану тему
  1. <<< до початку теми <<<
    [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Шедевр :) ]
    додав(-ла) wolods@gmail.com 00:24:14 07/12/2009
    Я не лінгвіст, не історик, тому відносно назв висловлюю лише свою думку, думку не спеціаліста: назви на офіційних документах повинні бути такими, повинні звучати так, як їх вживає місцеве населення, на якій мові назви би не приводили.Було би корисно, якби до цього питання долучились спеціалісти. Можливо в інших джерелах це і обговорюється.
    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Шедевр :) ] відповів(-ла) Astrik 02:51:30 07/12/2009
      А як на рахунок указів Валуєва?
      З того що вдалось знайти ніяких згадок про заборону мови і назв не згадується. Є згадка про заборону друкування лише освітницької літератури.
      Якшо щось ви читали щось більше, вкажіть будь ласка посилання де ви то прочитали. Ви мене дуже зацікавили цими указами. Маю надію що мої знання історії після цього стануть трохи багатшими.
      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Шедевр :) ] відповів(-ла) wolods@gmail.com 08:02:57 07/12/2009
        Не читав, чув декілька раз по радіо і телебаченню про заборону мови і друку в офіційних установах.
        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Шедевр :) ] відповів(-ла) Astrik 22:05:30 07/12/2009
          Ну приїхали. Ви так ствердно посилались на ті укази і так наголошували мені на вивчені історії, а виявляється що Ви базуєте свої знання і твердження на даних масмедіа. Як на мене це не краще джерело для вивчення будь чогось серйозного.
          Не буду стверджувати стовідсотково, все ж я не читав тих указів - циркулярів Валуєва. але можу посилатись на таке джерело як М. К. Лемке в кн. «Эпоха цензурных реформ 1859—1865 гг.» (СПб., 1904), С.302-304.). де цитуються його укази, його відношення, і тогочасні настрої влади до українознавства. Нижче лінк на фрагмент з оригіналу тієї праці
          http://temp.karpaty.com.ua/Rep orts/Astrik/1904_Epoha%20Cenzu rnyh%20Reform.pdf
          Дозволю сказати Вам те саме "Вивчайте історію!"
          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Шедевр :) ] відповів(-ла) Astrik 22:08:22 07/12/2009
            щось лінк не спрацював http://temp.karpaty.com.ua/Rep orts/Astrik/1904_Epoha%20Cenzu rnyh%20Reform.pdf
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Шедевр :) ] відповів(-ла) wolods@gmail.com 23:30:21 08/12/2009
              Бачу, Ви серйозно вивчаєте тему.А ж не історик і не лінгвіст, користуюсь повідомленням радіо- і телепрограм.Прте...
              1. Сумнівне джерело - масмедія.
              По телебаченню із повідомленнями про укази Валуєва виступали не тільки письменники і коресподенти (сумнівне по Вашому джерело), але і солідні вчені - доктори і академіки. Треба думати,що вони мали перевірені факти.
              2.Указів було більше 80, а у приведеній Вами літературі є фактично тільки 1.
              3. Але і в цьому єдиному приведеному указі забороняється викладання на "малоросєйском" в школах, заборонені і "малоросєйские" підручники.
              4. Призупинено цим же указом друкування Малого Завіту на "малоросєйском".
              У Вас ще є сумніви ?
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Шедевр :) ] відповів(-ла) Astrik 02:27:01 09/12/2009
                Я також ані історик ані лінгвіст. Але стараюсь знайти більш менш достовоірну інформацію і базуватись на фактах. А не на "одна баба сказала".
                Телебачення і радіо не є джерелом інформації воно є розповсюдником інформації. Це трохи різні речі. Будь яку працю не стане ніхто розглядати якщо вона базована на даних масмедіа. Це просто смішно. Крім того. Масмедіа грають під дудку влади. Це інструмент влади для пропагування власних ідей. В залежності що вигідно владі вона може казати або правду, або прикрашати правду або брехню. Може не казати або приховувати правду. А може відверто казати брехню. І не має значення хто про це говорить.

                А Ви нічого не наплутали слухаючи докторів? Чи всі ті 80 указів стосувались заборони української мови. І чи взагалі було їх 80. Щось надто багато указів на заборону чогось.
                Достатньо одного що і було зроблено одним циркуляром. Я не стверджую що їх не було, просто беруть сумніви.

                Давайте речі називати своїми іменами.
                Чи там згадується про заборону мови як такої?
                Чи там забороняються назви?

                Знову ж видавництво і мова то різні речі. Крім того була заборонена лише певна література. Викладання на укр мові було забороне і до Валуєвського циркуляру. Так як в офіційних установах була дійсна лише державна російська.

                Думаю що все це вже давно поза темою початкового заголовку. І я не можу дискутувіати далі без посилання на реальні документи. Удачі Вам.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Шедевр :) ] відповів(-ла) wolods@gmail.com 23:32:11 08/12/2009
              Боюсь, що закриють наше дискусію, як таку, що не по темі.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Пошук



 
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::